La Taberna del Puerto Almayer
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 16-01-2024, 09:07
Avatar de Bertie
Bertie Bertie esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-05-2016
Localización: Cantábrico
Edad: 57
Mensajes: 1,749
Agradecimientos que ha otorgado: 214
Recibió 772 Agradecimientos en 530 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero con casco de polietileno

Si buscas "marine plastic lumber" hay miles de resultados. Aquí un ejemplo: https://plasticlumberyard.com/diy-bo...-marine-board/
Para hacer el barco entero igual no, pero para todo tipo de bricos y añadidos, parece que es un material muy bueno. Fácil de trabajar, duradero y sin mantenimiento.
__________________
incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Bertie
caribdis (16-01-2024)
  #2  
Antiguo 16-01-2024, 12:12
Avatar de EDGO
EDGO EDGO esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 03-12-2006
Edad: 60
Mensajes: 318
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 119 Agradecimientos en 86 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero con casco de polietileno

Yo no tengo ni idea sobre estos materiales, solo puedo comparar algunos kayak y pequeños catamaranes de escuelas y me parece que con respecto a similares de fibras y otros compuestos me parecen muy pesados para la rigidez que se necesita, y todavía más para un barco oceánico o de travesías largas y velero con suficiente lastre y vela para moverse dignamente y con seguridad garantizada con temporales fuertes.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a EDGO
caribdis (16-01-2024)
  #3  
Antiguo 16-01-2024, 15:47
Avatar de caribdis
caribdis caribdis esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-03-2010
Mensajes: 9,712
Agradecimientos que ha otorgado: 6,629
Recibió 11,283 Agradecimientos en 4,379 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero con casco de polietileno

Cita:
Originalmente publicado por EDGO Ver mensaje
Yo no tengo ni idea sobre estos materiales, solo puedo comparar algunos kayak y pequeños catamaranes de escuelas y me parece que con respecto a similares de fibras y otros compuestos me parecen muy pesados para la rigidez que se necesita, y todavía más para un barco oceánico o de travesías largas y velero con suficiente lastre y vela para moverse dignamente y con seguridad garantizada con temporales fuertes.
El problema en las embarcaciones que citas es el método de construcción, el rotomoldeo, que permite hacer grandes series sin apenas mano de obra (a costa de una inversión grande en moldes), pero que dificilmente obtienen grosores uniformes, por lo que para asegurarse un grosor mínimo se aplica un exceso de material.

La construcción más idónea sería probablemente una similar a la de los barcos de metal, con planchas, soldadura, y en todo caso, utilización de perfiles tubulares o extruídos. En ese caso se podría escantillonar con exactitud con respecto a las características mecánicas del material, que no son tan malas con respecto a su peso.

http://www-materials.eng.cam.ac.uk/m.../NS6Chart.html









De esta tabla se ve claramente la fortaleza con respecto al peso que tiene la madera, sobre todo si se utiliza orientando la veta. Y vemos como la fibra normal compite con ventaja con el aluminio. El polietileno de alta densidad podría competir claramente con el aluminio sin aumento apreciable de pesos y a precios muy inferiores.

__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a caribdis
CUBAVENTURA (18-01-2024)
  #4  
Antiguo 16-01-2024, 18:17
Avatar de Newton
Newton Newton esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 26-10-2010
Localización: Levante
Edad: 63
Mensajes: 695
Agradecimientos que ha otorgado: 284
Recibió 381 Agradecimientos en 265 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero con casco de polietileno

http://www-materials.eng.cam.ac.uk/m.../NS6Chart.html

Un gráfico muy interesante, Caribdis.

Se ve que el polietileno está en la parte de menor rigidez entre los polímeros.

Como digo, creo que la dificultad está en que habría que diseñar de un modo conceptualmente distinto.

El polietileno que podamos encontrar en el mercado posiblemente se limite a planchas y tubos, y los métodos de unión a soldadura o insertos metálicos.

Nada que ver, por ejemplo, con la multitud de perfiles extruidos de aluminio o la versatilidad del poliéster con fibra de vidrio que nos permite todo tipo de formas, inclusiones, acabados, pegamentos...

La soldadura evidentemente es posible, pero si te quedas corto con la temperatura no se produce la unión, y si te pasas el material sale ardiendo.

También puede ser un problema para un posible mantenimiento el escaso número de profesionales que puedan, por ejemplo, soldar polietileno comparado con los que saben manejar el poliéster.

Hay por ello que descartarlo?
Nooooo, pero saber dónde nos metemos, sí.
__________________

Newton

El movimiento se demuestra andando.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Newton este mensaje:
caribdis (16-01-2024), CUBAVENTURA (18-01-2024)
  #5  
Antiguo 16-01-2024, 20:40
Avatar de jonam52
jonam52 jonam52 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 18-10-2021
Edad: 57
Mensajes: 3,691
Agradecimientos que ha otorgado: 1,420
Recibió 2,881 Agradecimientos en 1,472 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero con casco de polietileno

Creo que nos estamos confundiendo de materiales. Las tuberías de polietileno o PR no se sueldan, se unen con manguitos de diferentes tipos.
Las que se sueldan son las de polipropileno o PPR que se unen por termofusión. Para soldarlas hay que calentarlas a una temperatura durante un tiempo muy preciso y si te pasas o te quedas corto no se sueldan bien. Por eso para las redes de agua y de gas se utilizan unas uniones que llevan una resistencia eléctrica interna que se conecta a una máquina y en la máquina hay que programar el tipo de pieza y los segundos exactos que hay que calentarla. Aparte de que hay que cortarlas de forma que no quede separación entre ellas y para ello se utilizan máquinas especiales.

No me imagino como se puede soldar un mamparo de PPR en un casco del mismo material calentando ambas partes a la misma temperatura durante el mismo tiempo exacto y colocarlos ambos sin un milimetro de separación para que se puedan soldar bien.

Una cosa es que igual puedas hacer un casco en un molde haciendolo girar mientras el PPR está caliente pero hacer barcos grandes y luego soldar partes que no hayan salido del mismo molde lo veo muy problemático. De echo no se hacen veleros en este material. Por algo será.

Pero el Polietileno no se suelda, se suelda el Polipropileno.

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a jonam52
CUBAVENTURA (18-01-2024)
  #6  
Antiguo 16-01-2024, 21:19
Avatar de caribdis
caribdis caribdis esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-03-2010
Mensajes: 9,712
Agradecimientos que ha otorgado: 6,629
Recibió 11,283 Agradecimientos en 4,379 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero con casco de polietileno

Bueno, el espíritu crítico casi nunca sobra...


https://www.emcoplastics.com/assets/...on%20Guide.pdf


Aquí hablan también de los adhesivos que se pueden utilizar, y que se obtienen buenos resultados consigo mismo, aluminio, fibra, gelcoat y madera.


https://www.3m.com.es/3M/es_ES/p/d/b40066451/





__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a caribdis
CUBAVENTURA (18-01-2024)
  #7  
Antiguo 16-01-2024, 15:04
Avatar de CUBAVENTURA
CUBAVENTURA CUBAVENTURA esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 15-01-2024
Edad: 36
Mensajes: 16
Agradecimientos que ha otorgado: 22
Recibió 1 Agradecimiento en 1 Mensaje
Sexo:
Predeterminado Re: Velero con casco de polietileno

Gracias.......la idea de seguir el disenyo con polietileno sustituyendo la tablazon de madera con tablazon de polietileno de alta densidad, darle un recubrimiento opcional de fibra y patente de silicona...me parece un tanque de guerra de los mares un acorazado de bolsillo jajaja
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Almayer

Etiquetas
hdpe

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 17:12.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto