La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 06-02-2024, 09:02
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Predeterminado Re: Los perros del sol

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Mis abuelos eran agricultores y ganaderos y yo he vivido de pequeño eso en mi casa.
Vamos a ver, el pastor del gorbea se pasa muchas horas al dia mirando al cielo y por eso tiene más probabilidades de acertar que otros, pero lo hace por intuición y equivocarse, se equivoca.
Se decía entre los ganaderos que cuando las vacas se tumban es que va a llover: bueno, pues a veces las vacas se tumban y no llueve, hasta las vacas se equivocan.
Mi abuelo decía que los puerros hay que plantarlos con la luna creciente. Una vez yo planté unos en luna creciente, otros en luna llena y otros en decreciente: salieron todos igual, pero incluso viéndolo mi abuelo me echo una bronca del 15.... y podría seguir con muchas otras cosas que quizás eran buenas cuando no había "ciencia" ni los medios que hay hoy en dia, pero que hoy en dia es más superstición que otra cosa.
Siento aguarles la fiesta a los que siempre piensan que antes sabían más y que idealizan la vida del campo: que si nuestros abuelos dejaron los caserios y el ganado era por algo y que esa "ciencia" de agricultores y ganaderos se equivocaba muchas veces: otras no, y no por eso hay que desterrar todo, pero si cogerlo con mucho cuidado.

El fenomeno llamado "perros del sol" o en español "parahelio" en un efecto de la luz al atravesar cierto tipo de nubes... ¿que puede coincidir con que viene un frente? pues vale, coincidirá a veces, que tampoco es tan raro que en febrero venga un frente con parahelio y sin él, pero cuidado con estas cosas que no tienen base científica porque lleva a errores que pueden ser graves.



Bueno, que el parhelio suele anunciar la llegada de un frente frío lo dice la propia ciencia meteorológica, no solo la tradición campesina. Aunque en realidad, como dicen más arriba, el verdadero anuncio del frente lo traen los cirros.
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Antiguo 07-02-2024, 06:49
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Predeterminado Re: Los perros del sol

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Bueno, que el parhelio suele anunciar la llegada de un frente frío lo dice la propia ciencia meteorológica, no solo la tradición campesina. Aunque en realidad, como dicen más arriba, el verdadero anuncio del frente lo traen los cirros.
me gustaría poder leer un articulo cientifico meteorológico donde diga y explique que los parahelios anuncian la llegada de un frente frío y que los meteorólogos de verdad se lo toman en serio para hacer su trabajo.

Me he leido por encima el articulo de wikipedia en ingles y claro, cuando me hablan del invierno de 1843 en Nueva Zelanda que despues de haberse visto el parahelio fué extraordinariamente frio... pues vale, pero vamos, ¿algo más moderno y científico no hay?

Y querer darle un disfraz de ciencia empezando por Aristóteles que los griegos descubrieron algunas cosas muy importantes que todavía hoy en dia las utilizamos, pero vamos, que lo que no sabían se lo inventaban y estaban muy lejos de lo que hoy llamamos ciencia. Que a veces parece que porque viene en inglés eso ya le da más seriedad, pero vamos, que en inglés tambien se pueden escribir muchas chorradas, como en todos los demás idiomas.



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Antiguo 07-02-2024, 10:16
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Predeterminado Re: Los perros del sol

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me gustaría poder leer un articulo cientifico meteorológico donde diga y explique que los parahelios anuncian la llegada de un frente frío y que los meteorólogos de verdad se lo toman en serio para hacer su trabajo.

Me he leido por encima el articulo de wikipedia en ingles y claro, cuando me hablan del invierno de 1843 en Nueva Zelanda que despues de haberse visto el parahelio fué extraordinariamente frio... pues vale, pero vamos, ¿algo más moderno y científico no hay?

Y querer darle un disfraz de ciencia empezando por Aristóteles que los griegos descubrieron algunas cosas muy importantes que todavía hoy en dia las utilizamos, pero vamos, que lo que no sabían se lo inventaban y estaban muy lejos de lo que hoy llamamos ciencia. Que a veces parece que porque viene en inglés eso ya le da más seriedad, pero vamos, que en inglés tambien se pueden escribir muchas chorradas, como en todos los demás idiomas.



Los parhelios los producen los cristales de hielo de los cirros, en que condiciones se forman los cirros?

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Cirro_(nube)

Parece que también existen los perros de la luna, los paraselene, de igual origen.



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Antiguo 07-02-2024, 10:44
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Predeterminado Re: Los perros del sol

Con todos mis respetos, yo lo único que saco en conclusión y que efectivamente lleva años demostrándose, es que los cirros traen un frente frio... mas allá de eso ya no me atrevo
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AENAVE ,,,,, Y A SEGUIR NAVEGANDO !!!
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Antiguo 07-02-2024, 13:11
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me gustaría poder leer un articulo cientifico meteorológico donde diga y explique que los parahelios anuncian la llegada de un frente frío y que los meteorólogos de verdad se lo toman en serio para hacer su trabajo.

Me he leido por encima el articulo de wikipedia en ingles y claro, cuando me hablan del invierno de 1843 en Nueva Zelanda que despues de haberse visto el parahelio fué extraordinariamente frio... pues vale, pero vamos, ¿algo más moderno y científico no hay?

Y querer darle un disfraz de ciencia empezando por Aristóteles que los griegos descubrieron algunas cosas muy importantes que todavía hoy en dia las utilizamos, pero vamos, que lo que no sabían se lo inventaban y estaban muy lejos de lo que hoy llamamos ciencia. Que a veces parece que porque viene en inglés eso ya le da más seriedad, pero vamos, que en inglés tambien se pueden escribir muchas chorradas, como en todos los demás idiomas.



Que los cirros preceden a un frente frío se enseña ya en los rudimentos de meteorología de PER. Que el sol del atardecer, al retroiluminar estos cirros, causa el efecto llamado parhelio no es difícil de visualizar. En fin, no es un silogismo complicado.
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caribdis (07-02-2024)
  #6  
Antiguo 09-02-2024, 10:40
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Predeterminado Re: Los perros del sol

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Que los cirros preceden a un frente frío se enseña ya en los rudimentos de meteorología de PER. Que el sol del atardecer, al retroiluminar estos cirros, causa el efecto llamado parhelio no es difícil de visualizar. En fin, no es un silogismo complicado.
claro que si cofrade, pero ¿que sería de las tabernas si todos estuvieramos de acuerdo siempre en si ha sido penalty o no?

De todas formas, tambien la intuición nos dice que es superlógico y totalmente visualizable que las cosas se caen al suelo porque hay una fuerza que tira de ellas hacia abajo... se estudia en todos los colegios y en muchisimos libros de texto y enciclopedias... y sin embargo hace más de 100 años que sabemos a ciencia cierta que eso no es asi y no existe tal fuerza mágica.
También se estudia en los colegios que en la Edad Media se pensaban que la tierra era plana cuando la realidad es que ya los griegos muchos siglos antes sabían que era redonda y que en la Edad Media tambien lo sabían perfectamente: pues fijate que curioso que allá por 1.800 alguien escribió en un libro de texto que en la Edad Media pensaban que la tierra era plana y esto sigue asi hasta nuestros dias en la mayoria de libros de texto, enciclopedias y en el pensamiento colectivo de la mayoria.

La magia de las cosas, la belleza de la naturaleza, el dejarse llevar por la intuición, etc está muy bien y yo lo comparto. Pero la ciencia es otra cosa y por eso yo pedía argumentos científicos. Pero vamos, que el día que vea un parahelio me quedaré admirando y disfrutando la belleza de la naturaleza, sea o no sea el anuncio de un frente frio.

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Lapatza (20-02-2024)
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Predeterminado Re: Los perros del sol

Hace solamente 60 años que se lanzó el primer satélite meteorológico. Hasta entonces, la meteorología se basaba en barómetro, termómetro y observación directa, y era bastante buena para predicciones a corto plazo (24-48 horas). La "lectura" de las nubes era un indicio muy usado.

Como dice un amigo mio, nos hemos convertido en una civilización de usuarios: usamos instrumentos que la mayoría de las veces no comprendemos ni sabemos reparar ni construir. Pero nos queda aún el placer de usar nuestra capacidad de observación para sacar conclusiones propias con métodos muy simples. Conviene recordar que la capacidad de observación es la única herramienta que no se embota ni deteriora con el uso, sino que mejora.

El placer de ver venir un cambio de tiempo sin consultar pantallitas es muy gratificante.

Aún estamos vivos y coleando los que hemos navegado sin GPS para la posición ni Internet para la meteo.
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caribdis (11-02-2024), jonam52 (09-02-2024), JVPIT3R (09-02-2024), Leeway (13-02-2024), Sidrimer (09-02-2024)
  #8  
Antiguo 09-02-2024, 14:40
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Predeterminado Re: Los perros del sol

yo lo he dejado por imposible, cuando fui al puerto observé que habia viento del NorEste de toda la vida, pasar un curva y bajar al puerto y observar que habia viento sur con oleaje y todo del sur, no entendía nada y te digo que con una diferncia en distancia de pocos kilometros

Eso si tengo que mirar que eso de las nubes lenticulares, a cuenta de que se aparecen en medio de la nada, como esta mañana , me tienen mosca
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  #9  
Antiguo 13-02-2024, 16:41
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Predeterminado Re: Los perros del sol

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claro que si cofrade, pero ¿que sería de las tabernas si todos estuvieramos de acuerdo siempre en si ha sido penalty o no?

De todas formas, tambien la intuición nos dice que es superlógico y totalmente visualizable que las cosas se caen al suelo porque hay una fuerza que tira de ellas hacia abajo... se estudia en todos los colegios y en muchisimos libros de texto y enciclopedias... y sin embargo hace más de 100 años que sabemos a ciencia cierta que eso no es asi y no existe tal fuerza mágica.
También se estudia en los colegios que en la Edad Media se pensaban que la tierra era plana cuando la realidad es que ya los griegos muchos siglos antes sabían que era redonda y que en la Edad Media tambien lo sabían perfectamente: pues fijate que curioso que allá por 1.800 alguien escribió en un libro de texto que en la Edad Media pensaban que la tierra era plana y esto sigue asi hasta nuestros dias en la mayoria de libros de texto, enciclopedias y en el pensamiento colectivo de la mayoria.

La magia de las cosas, la belleza de la naturaleza, el dejarse llevar por la intuición, etc está muy bien y yo lo comparto. Pero la ciencia es otra cosa y por eso yo pedía argumentos científicos. Pero vamos, que el día que vea un parahelio me quedaré admirando y disfrutando la belleza de la naturaleza, sea o no sea el anuncio de un frente frio.

Los terraplanistas defienden que la tierra es plana y.... redonda.

Confundes redonda con esférica..

Y en la edad media en europa se creía que solo había 1 dios, los griegos creían en muchos... No puedes comparar, ni asimilar el saber de 1 cultura con otra
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  #10  
Antiguo 13-02-2024, 20:25
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Los terraplanistas defienden que la tierra es plana y.... redonda.

Confundes redonda con esférica..

Y en la edad media en europa se creía que solo había 1 dios, los griegos creían en muchos... No puedes comparar, ni asimilar el saber de 1 cultura con otra
perdona pero en la Edad Media ya sabían que la tierra era esférica, eso se sabía desde los griegos. De hecho los griegos calcularon el diámetro de la tierra mucho mejor que los geógrafos de Colón que se equivocaron por mucho y así le fue... No sólo los griegos, sino también los romanos sabían que la tierra era esférica.

En la Edad Media hay numerosas representaciones de Cristo y de la Virgen como reyes del mundo encima de una bola esférica de piedra, están las estatuas en multitud de iglesias que se conservan hoy en dia... además están los escritos de los "sabios" de la época como San Agustin o Santo Tomás de Aquino... y no fué hasta el siglo XIX, 1800 y pico que no se escribió en los libros de texto anglosajones que en la Edad Media creían que la tierra era plana: totalmente falso, pero luego se extendió a los libros de texto y enciclopedias de todo el mundo.

No era más que un ejemplo de creencias falsas: si no me crees, miralo por ti mismo, pero en este tema la cuestión está clara.



PD: el problema con Kepler y Galileo Galilei etc, no era si la tierra era esférica o no sino si era la tierra la que daba vueltas alrededor del sol o si era el sol el que daba vueltas alrededor de la tierra. Que la tierra era esférica no se dudaba en la época.
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Leeway (14-02-2024)
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Antiguo 14-02-2024, 10:01
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perdona pero en la Edad Media ya sabían que la tierra era esférica, eso se sabía desde los griegos. De hecho los griegos calcularon el diámetro de la tierra mucho mejor que los geógrafos de Colón que se equivocaron por mucho y así le fue... No sólo los griegos, sino también los romanos sabían que la tierra era esférica.



En la Edad Media hay numerosas representaciones de Cristo y de la Virgen como reyes del mundo encima de una bola esférica de piedra, están las estatuas en multitud de iglesias que se conservan hoy en dia... además están los escritos de los "sabios" de la época como San Agustin o Santo Tomás de Aquino... y no fué hasta el siglo XIX, 1800 y pico que no se escribió en los libros de texto anglosajones que en la Edad Media creían que la tierra era plana: totalmente falso, pero luego se extendió a los libros de texto y enciclopedias de todo el mundo.



No era más que un ejemplo de creencias falsas: si no me crees, miralo por ti mismo, pero en este tema la cuestión está clara.







PD: el problema con Kepler y Galileo Galilei etc, no era si la tierra era esférica o no sino si era la tierra la que daba vueltas alrededor del sol o si era el sol el que daba vueltas alrededor de la tierra. Que la tierra era esférica no se dudaba en la época.
Que se supiera que era esférica es una cosa, que hay un horizonte que oculta el paisaje es una evidencia, y que el firmamento observable en cada latitud es distinto otra, pero darse cuenta cabal de todas sus implicaciones no es sencillo y me parece entendible que Colón creyera haber llegado a Asia y no a un continente "nuevo" del que no existía noticia ni constancia alguna.

Aún en nuestra época y con nuestros conocimientos, a mi me impactó ver que vista desde Sudáfrica, la luna no es mentirosa, que cuando es creciente se ve como una C y no como una D....y aún tuve que darle unas cuantas vueltas para darme cuenta de por qué es así..jjĵ



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Argu (14-02-2024)
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