Dudas con material perno/arandela orza beneteau de los 80's

[mr.robinson]

Buenas a todos, hace ya tiempo que estoy pensando en cambiar los pernos de la orza del barco. El barco en si es un beneteau first 325 del 87, que mucho me temo que tiene los pernos originales. Están bastante oxidados y a pesar de que los cepillo y protejo, ya estaban algo deformados cuando compré el barco y creo que si no los cambio ahora, luego va a ser peor cuando no entre correctamente la llave de vaso.
El caso es que ya he leído varios post acerca de éste tema, y todo el mundo coincide en que en los beneteau de esa época, que tienen orzas de hierro, se montaban pernos de acero no inox, y evidentemente con los años se oxidan como me está pasando a mi. Total que pedí el recambio a beneteau y me ofertan tornillos en inox y placas también...a un precio desorbitado por cierto!
Estoy intercambiando mails con ellos a ver si se aclara el asunto, pero como tengo bastante claro que pondré acero no inox pregunto a los que ya lo hayáis hecho:
¿ Los tornillos de que material los escogisteis? Acero dulce? Acero al carbono? Pavonado?
Y con las arandelas me sucede lo mismo...¿ Es posible poner un tornillo de digamos acero al carbono, y luego una arandela de inox? O las arandelas deben ser también de acero al carbono? De que espesor son las arandelas?Lo de la dureza parece que todo el mundo coincide en que debe ser 8.8.
Perdón por el tocho...y gracias por la atención!

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[kakyka]

Me siento a ver que se opina de esto, por si acabamos con un First 285 .

[Egis]

Acero zincado bricomatado.
NO conviene NUNCA mezclar piezas de diferentes metales en ambientes húmedos pues ocurren corrientes galvánicas que puede deteriorar uno de ellos.

Debajo del agua el inoxidable NO va. ¿Has visto algún casco de inox.? Pues NO hay. lo que sí hay son cubiertas de inox. y herrajes de inox. siempre que estén al aire.

[Icarus]

El astillero algo sabra de sus productos. Si ofrecen inox sera por algo. Si los de inox se hubiesen montado originalmente ahora no tendrias ese problema.
Mi barco es del 2005 y tiene pernos de inox en orza de plomo y estan como recien salidos del astillero.

El problema de la resistencia del inox en ambientes con cloro (la sal del mar es cloruro sodico) depende del tipo de aleacion y tambien de que haya temperaturas algo elevadas. Ademas con unos tornillos de inox roscados en el acero de la orza y bien sellados no va a haber corrosion galvanica porque para ello hace falta un electrolito (liquido conductor) entre ellos y no lo va a haber.

Las mechas de los timones y los ejes de las helices son de inox y estan debajo del agua y ademas sometidos a esfuerzos importantes y hacen su trabajo decenas de años sin problema.

[inhaqui]

Totalmente de acuerdo. Por haber tambien hay arbotantes de inox.

Pero sobre si hay o no electrolito.... dificil de saber como queda el sellado inferior y como se mantiene con los esfuerzos de la orza (golpes y taconazos a parte).

[mr.robinson]

Está claro que el astillero es quien más sabe, eso no lo discuto, pero si de serie viene con pernos de acero es raro que el repuesto sea de inox. Todos los cofrades que han hecho el cambio lo hicieron con acero, no con inox, por eso me parece raro. Por otro lado con orza de plomo no hay problema en que el perno sea de inox, pero con orza de hierro existe la posibilidad de corrosión, de ahí que pregunte como va el tema .


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[mouross]

No se trata de conocimientos sino de conveniencia. Al astillero le interesa montar de origen un elemento barato y vender como repuesto un material caro. Que tipo de inox te ofertaron?

[mr.robinson]

Originalmente publicado por mouross

No se trata de conocimientos sino de conveniencia. Al astillero le interesa montar de origen un elemento barato y vender como repuesto un material caro. Que tipo de inox te ofertaron?

Es inox A4

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[mouross]

Juzgo imposible que eso lo haya ofertado un astillero, parece mas bien un negocio paralelo de algún distribuidor. Solo sería creíble si te hubiesen ofertado algún acero inox súperduplex ( austenítico-ferrítico) o superaustenítico, que son los únicos que pueden usarse para pernos de orza

[mr.robinson]

Originalmente publicado por mouross

Juzgo imposible que eso lo haya ofertado un astillero, parece mas bien un negocio paralelo de algún distribuidor. Solo sería creíble si te hubiesen ofertado algún acero inox súperduplex ( austenítico-ferrítico) o superaustenítico, que son los únicos que pueden usarse para pernos de orza

Para muestra un botón! Ese es exactamente el que me quieren mandar...a mi tampoco me parece normal...

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[mouross]

Norma DIN EN 1993- 1- 4:0115- 10 sobre control de los riesgos de corrosión en aceros inox

[mr.robinson]

Originalmente publicado por Egis

Acero zincado bricomatado.

NO conviene NUNCA mezclar piezas de diferentes metales en ambientes húmedos pues ocurren corrientes galvánicas que puede deteriorar uno de ellos.



Debajo del agua el inoxidable NO va. ¿Has visto algún casco de inox.? Pues NO hay. lo que sí hay son cubiertas de inox. y herrajes de inox. siempre que estén al aire.

Veo que es más difícil conseguir el acero zincado. ¿ Que diferencia hay con el acero al carbono? Y dentro del zincado hay diferentes durezas?

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[Egis]

Originalmente publicado por mr.robinson

Veo que es más difícil conseguir el acero zincado. ¿ Que diferencia hay con el acero al carbono? Y dentro del zincado hay diferentes durezas?

El acero al carbono NO tiene ni cromo ni zinc y por lo tanto se oxida.

El acero zincado bricomatado es una aleación especial que protege al hierro del acero mediante el zinc y más cromo que el corriente.

El cromo y otros metales aleantes, poseen gran afinidad por el oxígeno y reaccionan con él formando una capa pasivadora, evitando así la corrosión del hierro.

En los pernos de orza lo esencial NO es que sean "duros" (porque cualquier hierro es suficiente duro y resistente a la tracción) sino que NO se oxiden por ningún proceso ya sea aeróbico (hierro mojado expuesto al aire) o anaeróbico (no expuesto al aire).

[caribdis]

El zincado es un tratamiento, el zinc no interviene en la aleación.

El inox 304 lleva cromo y niquel, y el 316 lleva además molibdeno. Se denominan también 18/8 y 18/8/2 por sus respectivas proporciones de cromo, niquel y molibdeno.



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[mr.robinson]

Originalmente publicado por caribdis

El zincado es un tratamiento, el zinc no interviene en la aleación.

El inox 304 lleva cromo y niquel, y el 316 lleva además molibdeno. Se denominan también 18/8 y 18/8/2 por sus respectivas proporciones de cromo, niquel y molibdeno.



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Entonces entiendo que lo ideal sería acero al carbono zincado tanto en pernos como en placas no? Y la dureza? 8.8 está correcto verdad?

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[caribdis]

Originalmente publicado por mr.robinson

Entonces entiendo que lo ideal sería acero al carbono zincado tanto en pernos como en placas no? Y la dureza? 8.8 está correcto verdad?

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Si el precio no es desorbitado, yo pondría inox 316.

La dureza se mide normalmente en HB, Hardness Brinell, el inox es 200 HB..8,8 parece muy poco, tal vez esté en otras unidades.



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