ANAVRE Dimite la junta directiva

[GNA1950]

IMPORTANTE PARA LOS FUTUROS Y ACTUALES DIRECTIVOS DE ANAVRE

Artículo 15. Responsabilidad de las asociaciones inscritas.

1. Las asociaciones inscritas responden de sus obligaciones con todos sus bienes presentes y futuros.
2. Los asociados no responden personalmente de las deudas de la asociación.
3. Los miembros o titulares de los órganos de gobierno y representación, y las demás personas que obren en nombre y representación de la asociación, responderán ante ésta, ante los asociados y ante terceros por los daños causados y las deudas contraídas por actos dolosos, culposos o negligentes.
4. Las personas a que se refiere el apartado anterior responderán civil y administrativamente por los actos y omisiones realizados en el ejercicio de sus funciones, y por los acuerdos que hubiesen votado, frente a terceros, a la asociación y a los asociados.
5. Cuando la responsabilidad no pueda ser imputada a ningún miembro o titular de los órganos de gobierno y representación, responderán todos solidariamente por los actos y omisiones a que se refieren los apartados 3 y 4 de este artículo, a menos que puedan acreditar que no han participado en su aprobación y ejecución o que expresamente se opusieron a ellas.
6. La responsabilidad penal se regirá por lo establecido en las leyes penales.

Todos tienen responsabilidades en caso de demanda.

[GNA1950]

En la EDITORIAL del ya “famoso y demostrado caro BOLETÍN”, fundamentan la Asamblea en las Palmas por ser un lugar de relevancia, lo que es innegable, pero rematan con algo que no es cierto para evitar las virtual: “son escasas las asistencias” dicen textualmente:

La Asamblea siempre se ha efectuado en un lugar de relevancia para Anavre, exceptuando los años en que la pandemia nos lo impidió, resultando que la asistencia a las reuniones virtuales era escasa.

Aunque no tienen subidas a la web todas las actas, de las que si tienen subidas tenemos los siguientes datos:

- 12/12/22 – Cádiz – 4 asistentes, ni tan siquiera la JD de entonces fue representada.
- 19/12/16 – Las Palmas – 15 asistentes
- 04/04/22 – Virtual – 15 asistentes
- 12/01/23 – Virtual – 15 asistentes
- 19/05/23 – Virtual – 16 asistentes

No se yo donde habrá mas falsedades si en sus palabras o en lo que aquí publicamos.

Y ahora la pregunta, con los socios que asisten en Canarias más los que asistimos de manera virtual ¿no hubiera sido mucho mas participativa esta Asamblea? … pero su verdadera razón quizás sea otra muy distinta

[GNA1950]

TODOS LOS SOCIOS DE ANAVRE DEBEN CONOCERLO

La verdad es que la actual Junta Directiva de ANAVRE no deja de sorprendernos.

A las ya muchas presuntas irregularidades que se vienen produciendo, una nueva, y a mi juicio muy grave, ocurrió en el día de ayer al insinuarle un miembro de la actual Junta Directiva a un socio FUNDADOR que no podrá votar en la AGO del próximo sábado.

Estos fueron los hechos:

Este socio fundador, que había recuperado su condición de socio tras abonar su cuota anual debido a un error bancario, al ver que no recibía confirmación de su abono por parte de ANAVRE se puso en contacto con el Sr. Tesorero que a su vez es el responsable de Comunicaciones y por ende del ya más que famoso BOLETÍN, famoso por el costo que supone. Tras confirmarle este que la transferencia era correcta y facilitarle el numero de socio. Una vez el fundador obtenía de nuevo su condición de socio, le transmitió su preocupación por actual situación de ANAVRE y que incluso estaba dispuesto a desplazarse a Las Palmas para solicitar información de la actual situación económica donde en el presupuesto presentados hay partidas de cantidades muy elevadas que podrían ser reducidas al igual que poder tener acceso a los datos (facturas, contratos etc..) de las cuentas de 2023. La respuesta del Sr. Tesorero no pudo ser mas desacertada:

- Ahórrese el viaje porqué usted NO PUEDE VOTAR hasta que pase la AGO

Es cierto que los Estatutos, para evitar posibles manipulaciones durante los procesos electorales, cuando un ingreso coincida con el citado proceso el socio no podrá ejercer su derecho al voto (art. 11.3), pero Sr. Tesorero, por una parte NO estamos ante un proceso electoral, estamos ante una Asamblea General ORDINARIA para debatir unos Presupuestos y unas Cuentas y por otra, se trata de un reingreso, por lo que en mi opinión, no se trata de un nuevo alta y por lo tanto recupera su antigüedad, de hecho usted le asigno su antiguo número.

Tras una segunda llamada al Sr. Tesorero para solicitarle cuales eran los motivos por lo cuales no se admitía su voto y basándose en el art. 11.3 de los Estatutos, la respuesta del Sr. Tesorero fue sorprendente (por no calificarla con el adjetivo que se merece):

- El art. 11.3 … ¡¡ES INTERPRETABLE!!

Interpretable ¿por quién?, y ¿porqué? …..., a ver Sr. Tesorero aquí la única interpretación es que, como ya el socio indico cual sería el sentido de su votación, usted lo que presuntamente intenta evitar es un voto negativo a sus propuestas, al impedir que un socio ejerza su derecho al voto.

Dentro del transcurso de esta conversación, y con referencia a la posibilidad de la AGO fuera telemática donde todos podríamos participar, la argumentación que el Sr. Tesorero da es algo, en mi opinión, vergonzoso, que es muy cara y complicada de realizar

Por Dios ¡!, disponen de una plataforma ZOOM de manera totalmente gratuita que no solo se ha empleado en las TRES que ya se han realizado por ese medio, sino que ha sido utilizada desde 2022 para las reuniones de la Junta Directiva. Pero si no la quieren utilizar por ser yo el titular, la contratación por ZOOM estoy seguro que es mucho más económica que lo que nos supondrá los gastos de los miembros de la Junta Directiva a Las Palmas. Sobre la complejidad es tal como, crear el enlace y colgarlo en la zona de socios de la WEB, o si el Departamento de Comunicaciones tiene tiempo encargue a una de esas empresas “externas”, que cobran unas cantidades respetables, que genere un correo a todos los socios con el citado enlace

Esperemos que las alegaciones que el socio afectado piensa realizar para poder ejercer su derecho al voto den sus frutos y pueda ejercer el citado derecho.

Por cierto Sr. Tesorero, tratar a este grupo, que lo unico que pretendemos es aclarar las cuentas, de GENTUZA es algo que demuestra que tipo de persona es usted, y le garantizo que no se trata de CHORRADAS, son DERECHOS, pero usted de esas cosas no entiende.

¿También trataran estos comentarios como una FALSEDAD?

[Piratacojo]

Ese boletin del que tanto se habla, yo no lo he recibido nunca, y soy de los primeros socios.

[GNA1950]

Originalmente publicado por Piratacojo

Ese boletin del que tanto se habla, yo no lo he recibido nunca, y soy de los primeros socios.

Buenas tardes:

Este es el famoso boletin, como veras no te pierdes gran cosa, eso si, lo pagamos al Departamento de Comunicaciones como como si se tratara de una revista especializada:

https://anavre.org/boletin-buena-proa/

Saludos

[jac16666]

Originalmente publicado por Piratacojo

Ese boletin del que tanto se habla, yo no lo he recibido nunca, y soy de los primeros socios.

Yo fui socio fundador, hace 4 años me di de baja y continuo recibiendo el boletín. Además, para más inri, hace 1 año pedí darme de alta como socio 2 veces y a día de hoy no me han cobrado ninguna cuota ni me han dado de alta.

Enviado desde mi 23021RAA2Y mediante Tapatalk

[El Temido II]

Originalmente publicado por jac16666

.... hace 1 año pedí darme de alta como socio 2 veces y a día de hoy no me han cobrado ninguna cuota ni me han dado de alta.

Bueno es saberlo. El departamento de recuperación de socios, no recupera
ni siquiera a los que vuelven por si solo.


Salud y

[GNA1950]

Originalmente publicado por El Temido II

Bueno es saberlo. El departamento de recuperación de socios, no recupera
ni siquiera a los que vuelven por si solo.


Salud y

Buenos dias:

NO existe ningún departamento de recuperación de socios. En Noviembre de 2023, con motivo al Seminario de Astronomia, me enviaron el listado de Andalucia, en principio el Sr. Tesorero y responsable de Comunicaciones pretendia enviar la invitacion solo a los socios de esta Comunidad, y cuando lo recibí vi como faltaban socios y aparecian otros que ya se habian dado de baja.

Entre otras, esta es una de las razones por las que hay que analizar cuales son los servicios que tenemos conratados con esas empresas "externas", y optimizarlo.

Si a la mala gestión economica se le suma el trato que se le da a los socios, creo que deberian plantearse su continuidad.

Hay gentes dispuestas a realizar todo ese trabajo de manera "gratuita", como debe ser en un tipo de Asociacion como esta, pero algunos piensan que estan en Asociaciones donde se "cobra" por realizar los trabajos propios de sus cargos, o se lo encargan a empresas "externas".

[BIG BLUE2]

Originalmente publicado por GNA1950

TODOS LOS SOCIOS DE ANAVRE DEBEN CONOCERLO

La verdad es que la actual Junta Directiva de ANAVRE no deja de sorprendernos.

A las ya muchas presuntas irregularidades que se vienen produciendo, una nueva, y a mi juicio muy grave, ocurrió en el día de ayer al insinuarle un miembro de la actual Junta Directiva a un socio FUNDADOR que no podrá votar en la AGO del próximo sábado.

Estos fueron los hechos:

Este socio fundador, que había recuperado su condición de socio tras abonar su cuota anual debido a un error bancario, al ver que no recibía confirmación de su abono por parte de ANAVRE se puso en contacto con el Sr. Tesorero que a su vez es el responsable de Comunicaciones y por ende del ya más que famoso BOLETÍN, famoso por el costo que supone. Tras confirmarle este que la transferencia era correcta y facilitarle el numero de socio. Una vez el fundador obtenía de nuevo su condición de socio, le transmitió su preocupación por actual situación de ANAVRE y que incluso estaba dispuesto a desplazarse a Las Palmas para solicitar información de la actual situación económica donde en el presupuesto presentados hay partidas de cantidades muy elevadas que podrían ser reducidas al igual que poder tener acceso a los datos (facturas, contratos etc..) de las cuentas de 2023. La respuesta del Sr. Tesorero no pudo ser mas desacertada:

- Ahórrese el viaje porqué usted NO PUEDE VOTAR hasta que pase la AGO

Es cierto que los Estatutos, para evitar posibles manipulaciones durante los procesos electorales, cuando un ingreso coincida con el citado proceso el socio no podrá ejercer su derecho al voto (art. 11.3), pero Sr. Tesorero, por una parte NO estamos ante un proceso electoral, estamos ante una Asamblea General ORDINARIA para debatir unos Presupuestos y unas Cuentas y por otra, se trata de un reingreso, por lo que en mi opinión, no se trata de un nuevo alta y por lo tanto recupera su antigüedad, de hecho usted le asigno su antiguo número.

Tras una segunda llamada al Sr. Tesorero para solicitarle cuales eran los motivos por lo cuales no se admitía su voto y basándose en el art. 11.3 de los Estatutos, la respuesta del Sr. Tesorero fue sorprendente (por no calificarla con el adjetivo que se merece):

- El art. 11.3 … ¡¡ES INTERPRETABLE!!

Interpretable ¿por quién?, y ¿porqué? …..., a ver Sr. Tesorero aquí la única interpretación es que, como ya el socio indico cual sería el sentido de su votación, usted lo que presuntamente intenta evitar es un voto negativo a sus propuestas, al impedir que un socio ejerza su derecho al voto.

Dentro del transcurso de esta conversación, y con referencia a la posibilidad de la AGO fuera telemática donde todos podríamos participar, la argumentación que el Sr. Tesorero da es algo, en mi opinión, vergonzoso, que es muy cara y complicada de realizar

Por Dios ¡!, disponen de una plataforma ZOOM de manera totalmente gratuita que no solo se ha empleado en las TRES que ya se han realizado por ese medio, sino que ha sido utilizada desde 2022 para las reuniones de la Junta Directiva. Pero si no la quieren utilizar por ser yo el titular, la contratación por ZOOM estoy seguro que es mucho más económica que lo que nos supondrá los gastos de los miembros de la Junta Directiva a Las Palmas. Sobre la complejidad es tal como, crear el enlace y colgarlo en la zona de socios de la WEB, o si el Departamento de Comunicaciones tiene tiempo encargue a una de esas empresas “externas”, que cobran unas cantidades respetables, que genere un correo a todos los socios con el citado enlace

Esperemos que las alegaciones que el socio afectado piensa realizar para poder ejercer su derecho al voto den sus frutos y pueda ejercer el citado derecho.

Por cierto Sr. Tesorero, tratar a este grupo, que lo unico que pretendemos es aclarar las cuentas, de GENTUZA es algo que demuestra que tipo de persona es usted, y le garantizo que no se trata de CHORRADAS, son DERECHOS, pero usted de esas cosas no entiende.

¿También trataran estos comentarios como una FALSEDAD?

Si es cierto somos GENTUZA “ Grupo o tipo de gente que es considerada despreciable” si con orgullo lo somos, pero no le robamos el dinero a nadie. Y no es así porque tanto miedo a sacar la cuentas y justificarla y por qué se le debe o debía según consta en la documentación que tenemos al Sr. S.T.S. Hijo del Sr. Tesorero 1018,76 euros Aún estamos esperando explicaciones.

[norin]

Buenas, que para revisar unas cuentas tengan los socios poner una demanda para revisarlas es de traca !!!.

Espero no se vayan de rositas.

No brindo !

Originalmente publicado por BIG BLUE2

Si es cierto somos GENTUZA “ Grupo o tipo de gente que es considerada despreciable” si con orgullo lo somos, pero no le robamos el dinero a nadie. Y no es así porque tanto miedo a sacar la cuentas y justificarla y por qué se le debe o debía según consta en la documentación que tenemos al Sr. S.T.S. Hijo del Sr. Tesorero 1018,76 euros Aún estamos esperando explicaciones.

[GNA1950]

A los problemas generalizados para poder realizar la votación telematica para aquellos socios que hacen tiempo que no consultan el area de socios de la web, se unen aquellos que, curiosamente de la zona de la comunidad andaluza, les indica que la "contraseña" es incorrecta, pero al solicitar una nueva no le responden desde elpasado dia 15.

Uno de ellos ha enviado correo directo al Presidente y estamos a la espera de su respuesta:


11:32 (hace 1 hora)
para lopezjubete

Estimado Sr.Presidente.
Tengo interés en participar en el voto telemático del próximo día 20; pero no puedo acceder al “área de socios”, por la incidencia que detallo en el correo que envié el pasado día 15.( adjunto)
Por favor le ruego interceda para solucionarlo.
Perdone las molestias.
Muchas gracias de antemano.
Saludos.
Nota: mi numero de asociado es :2350
Le reenvío el correo del pasado día 15 del presente mes

[GNA1950]

El próximo día 20 de abril, los socios canarios que asistan a la Asamblea General Ordinaria que tendrá lugar el Las Palmas de Gran Canarias tendrán en sus manos el futuro de ANAVRE.

Seguramente en la misma a un numero de socios que desde hace algunas semanas venimos realizando una campaña con objeto de movilizar, no ya solo a los socios sino a todos los NAVEGANTES, se nos tachen (ya lo han hecho), de estar lanzando falsedades, lo que no es cierto ya que para dar a conocer la actual situación estamos utilizando los datos que la actual Junta Directiva nos ha hecho llegar a través de la documentación que nos han proporcionado para la celebración de la mencionada Asamblea.

El gran delito de los dos directivos cesados, según ellos por ir en contra de los intereses de la asociación, y que de inmediato fuimos cesados (dos) y otro presento su dimisión son los de solicitar facturas y contratos con las empresas externas con objeto de optimizar los siguientes gastos:

GASTOS DEPARTAMENTO DE COMUNICACIONES 2023 . . . . . . . . . . . . . . . . . 7.178,69 €
GASTOS DEPARTAMENTO DE COMUNICACIONES y BOLETÍN - 2024 . . . . . . . 6.500,00 € (1)
(1) En el presupuesto inicial que presentaron para su aprobación en Junta Directiva del pasado día 12 de enero aparecía la cantidad de 8.500, 00 €, algo hemos conseguido

El departamento de comunicaciones, sus funciones deben ser: la atención a las llamadas de los socios, el envío de las diversas comunicaciones que se generen, tanto masivas como individuales, subir las noticias a RRSS y la elaboración del BOLETÍN cuyo costo dada el tipo de elaboración, como ya se han indicado varios expertos es de CERO euros, este departamento solo debería tener asignado el costo de los envío vía postal que se genere (carnet). Evidentemente si nos permitieran analizar las facturas por valor de 7.178,69 euros generadas en 2023, se podría optimizar este gasto en un mínimo del 90 % menos.

GASTOS DE GESTIÓN Y ADMINISTRACIÓN 2023 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5.901,09 €
GASTOS DE GESTIÓN Y ADMINISTRACIÓN 2024 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 6.200,00 €

Según sus propios datos están recogidos en este apartado: Gestoría, asesoría, contabilidad, gestión tributaria, bases de datos, remesas bancarias, documentación.

Gestoría: con la contratación de una gestoría, a no ser que hubiera algún socio que “arrimara el hombro” y quisiera llevarla, sus coste rondaría entre los 1000 y 1500 euros ya que se limitaría a llevar la contabilidad, gestión tributaria (mínima al ser una asociación sin ánimo de lucro) y remesas. Evidentemente mantener las bases de datos de socios y la documentación son responsabilidad del Secretario y solo en caso que no hubiera voluntarios entre los socios y el secretario no quiera realizarlo, lo desempeñarían esta función una empresa externa.

GESTIÓN DE CARNET - 2023 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3.849,78 €
GESTIÓN DE CARNET – 2024 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1.500,00 €

Se trata de un gasto innecesario que ya ha sido discutido en las ultimas Asambleas, pero se que continúa produciendo. Este gasto, toda vez que la Asociación dispone de una impresora de tarjetas debería reducirse a la confección de los carnet pertenecientes a los nuevos socios, y para aquellos que los soliciten por perdida o deterioro.

MANTENIMIENTO DE WEB - 2023 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .1.089,00 €
MANTENIMIENTO DE WEB – 2024 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1.500,00 €

No tengo porqué dudar que sea en realidad una empresa “externa” la que se encargue de actualizar la WEB aunque no es la impresión que durante años me ha dado ya que con enviar o hablar con una persona de la directiva en la mayoría de las veces de manera instantánea la noticia aparecía, esto pude comprobarlo sobre todo en la celebración del seminario donde hubo que realizar varias correcciones de urgencia. Sobre este tema, si escuchamos las grabaciones las Asambleas de 4 de abril de 2022 y 12 de enero de 2023, en ambas algunos socios se ofrecieron a colaborar en el departamento de comunicaciones de manera altruista. Ahora también sabemos que incluso vía email se ofrecieron y ni tan siquiera respondieron al ofrecimiento.


Esta es la cruda realidad de lo que en ANAVRE está sucediendo, al menos desde 2020, y aunque algunos directivos hemos intentado en mas de una ocasión dar un golpe de timón para cambiar este rumbo, siempre hemos evitado realizar este tipo de denuncias para no deteriorar la imagen de la Asociación. Otras veces, como ocurrió tras la convocatoria a elecciones del pasado mes de mayo de 2023, con promesas de total transparencia, promesas que como se puede comprobar han sido incumplidas.

La negativa del actual presidente a facilitar las facturas de las partidas que he relacionado ha sido lo que ha colmado la paciencia de, al menos, tres de los ochos directivos que en enero formaban la junta directiva.

Tampoco podemos olvidar el trato que el actual responsable de comunicaciones da a los socios cuando le piden ciertas explicaciones, como el tratar de GENTUZA a este grupo de socios cuya petición se limita al derecho de solicitar la documentación del estado económico ¿eso no es ir contra los intereses de la Asociación Sr. Presidente, o es que para usted el socio solo tiene que pagar los 40 euros y arrimar el hombro? ¿lo ha cesado usted? Si no lo ha hecho es porqué usted tiene la misma opinión de los socios.

Evidentemente en el caso, que esta situación desemboque en una convocatoria de elecciones, cosa improbable dada las circunstancias, NO voy a formar parte de ninguna candidatura, aunque me ofrezco para colaborar dentro de mi Comunidad y mis limitaciones.
Solo quedan DOS días para que los asistentes canarios a la Asamblea General Ordinaria, con la ayuda de nuestros votos telemáticos griten un ¡¡basta ya!!, para que, como el Ave Fenix, ANAVRE resurja con su principal objetivo por bandera: LA DEFENSA DE LOS NAVEGANTES ANTE LAS ADMINISTRACIONES Y ANTE LOS GRANDES LOBBYING que nos amenazan continuamente, pues el 80 % de los ingresos deben ir para la defensa de los navegantes y no para la contratación de empresas “externas”.

Gracias a todos los navegantes por su apoyo ¡!
Socio 1445

[FAVIOV]

Lamentable el comportamiento de la directiva de ANAVRE....


Si esto sigue asi, nos quedamos sin asociación.

[El Temido II]

Originalmente publicado por GNA1950

....... la contratación por ZOOM estoy seguro que es mucho más económica que lo que nos supondrá los gastos de los miembros de la Junta Directiva a Las Palmas. ...

Una de las propuestas que he realizado a la asamblea, es que los gastos de
todos los asistentes, sean quienes sean y tengan el cargo que tengan, corran
por cuenta propia. Así la asociación se ahorraría pagar "excursiones" y para la
próxima, igual se tomaba más en serio lo de hacerla telemática.

Esta es la redacción de la propuesta (está en una de mis intervenciones anteriores):
Tercero: todos los gastos que pueda originar a los asistentes a esta asamblea,
que corran por cuenta propia, sea quien sea y tenga el cargo que tenga.

¡¡Os animo a votarla!!.

Salud y