NOS ESTAFAN - Motor con Culata o similar...

[jiauka]

Originalmente publicado por Luis_pm

Si lo vas a limpiar con vinagre, haz que lo aspire cuando el termostato esté abierto (cuando el motor haya cogido temperatura) para que el vinagre entre al bloque en vez de circular por el bypass.

En El circuito de agua salada no hay termostato,va a circular la misma cantidad frío que caliente...

Y dicho esto, es mejor hacerlo en caliente, no por el termostato -quee no tiene-, si no porque disuelve mejor.

[Luis_pm]

Originalmente publicado por jiauka

En El circuito de agua salada no hay termostato,va a circular la misma cantidad frío que caliente...

Y dicho esto, es mejor hacerlo en caliente, no por el termostato -quee no tiene-, si no porque disuelve mejor.

Tienes razón. Estaba pensando en mi motor que es refrigerado solo por agua salada.

[MarineZeta]

Hola compañeros,

Sigo sin esclarecer que pasa con la refrigeración. Os cuento un poco todo como ha ido hoy:

Tenia montado unos tramos de conducto con un contador pero finalmente no podía montarlo así que, tuve que conformarme con hacer comprobaciones "sin información numérica".
1- Arranco el motor tal cual y como en los videos anteriores. Al ralentí como que tampoco hay mucho agua y burbujotes.

2- Para descartar el primer tramo, desde grifo de fondo, filtro etc., como me dijo alguno de vosotros y me pareció buena idea, he conectado directamente un tubo a la bomba de agua, lo he llenado de agua para que no tuviera que llenarse todo y lo he tirado al mar. PRIMERA SORPRESA. Enciendo el motor y el agua no se movía. Es decir, la bomba de agua era incapaz de succionar el agua viniendo a través de un tubo de unos 3 metros directamente al agua, previamente llenado. El agua dentro del tubo ni se movia, no hacía ni el intento. En nada ya he parado el motor para no cargarme la bomba o el impeller y he pasado a la siguiente.

3- He desconectado el tramo de tubo que iba del grifo al filtro y con el grifo abierto y un cubo, he querido comprobar si salía mucha o poca agua cuando el tubo estaba por debajo de la linea de flotación. Ahí he pensado que tenía el problema, me ha parecido que salía muy poca agua, pero ya tengo mis dudas, porque yo pensaba que tendría que salir de ahí un chorrazo de la ostia y quizá tampoco es lo que debería. El grifo de fondo esta a unos 15-20 cm debajo de la linea de flotación y con tubo y sin él (también lo he comprobado quitando el tubo, para ver directamente el grifo abierto), salía esta cantidad: https://youtu.be/rekPrJkOUg4?si=qe-LUKYEiljb8TAN

4- Con un compresor, colocando la pistola de Aire en el tubo lo más herméticamente que he podido, le he dado candela en dirección al mar un buen rato para ver si podría quitar alguna posible obstrucción. Así se veía fuera del agua: https://youtube.com/shorts/KhG703gqL...032S3NMDVDYYdw
Resultado final: igual cantidad de agua entrando con el grifo abierto

5- He conectado directamente el tubo del grifo de fondo a la bomba. Me da rabia no haber visto antes sistemas de refrigeración de estos motores ni conocer como debe de comportarse o verse el agua, pero mi sensación era como de ver el tubo muy lleno de agua, pero con ciertas dudas de si realmente circulaba poca agua o no. Es decir, como si el tubo estuviera bastante lleno, con presión y grandes dudas respecto si pasaba cierto caudal de agua por él. Algunas burbujas y algunas cámaras de aire que no se movían dentro del tubo. En un momento del video a la mitad más o menos se me puede ver como identifico una cámara de aire estancada, dando la sensación de que no se movía el agua y ordeno parar el motor: https://youtu.be/tQfhUh8cHWw?feature=shared

6- He hecho alguna prueba mas con el tubo directo del grifo, dandole marcha al motor. Hemos calentado el motor para ver que tal y el sensor que tengo puesto en la termostatica me he demostrado que ésta abre a los 70 grados. Con el barco parado, marcha desembragado a 1.000-1.500 rpm la temperatura se ha estabilizado en los 71-72 grados.
Aún así me quedo con la sensación que en algún sitio hay una obstrucción en el paso del agua, casi 100% convencido. Lo que no tengo nada claro si es en el grifo de fondo, o ya en el intercambiador...

7- Vuelvo a montar el filtro. De éste ya tenia dudas de su montaje existente, porque un día me fijé en un video de bricolaje náutico que montaba uno parecido y el orden de los tubos se montaban al revés que están en el mío, aunque no se si esto es realmente relevante en este momento, porque creo que el problema no viene de esto tampoco. Pero os lo decía porque de lo que estoy convencido es que al filtro no le llega suficiente agua. No se llena lo suficiente, estoy convencido de ello. Hubiera dicho que las burbujas grandes son de eso, pero con el tubo directo también hay burbujas importantes (seguro por culpa de alguna obstrucción). Aún así, 100% seguro estoy que la bomba no es capaz de conseguir que el filtro se llene lo suficiente como para que pase suficiente agua por el tubo a la bomba. Mi suegro que es un poco más atrevido que yo, le ha dado caña al motor, y lo ha puesto a 2.500 rpm para ver que tal. Para mi, poca agua saliendo del filtro y he identificado una cosa que me ha llamado la atención, a parte de las burbujas sin parar, de repente era cómo que apareciese unas cámaras de aire, no burbujas, sino un espacio sin agua, acompañadas después de agua con pequeñas burbujas que avanzaban lentamente hacia la bomba de agua. Os pongo video. Hacia el final he conseguido grabar una de esas cámaras de aire cuando ya llegaba a la bomba. Para mi es evidente que esto ha ocurrido después de poner el motor a 2.500 y luego bajarlo de repente al ralentí (después de un cambio de presión vaya). https://youtube.com/shorts/Uy9qhhF6x...9nT1Rdw-kHyOSL

8- Antes de irme, he confirmado que al filtro no le llega suficiente agua. Con la manguera de agua directa al filtro, lo llenaba y la manguera de agua tenia otro aspecto... total, ya me iba y he cerrado el grifo de fondo y he vaciado 4 litros de vinagre de limpieza concentrado a través del filtro. Mañana por la mañana arrancaré motor a ver si se sale mierda o que por el escape...

Bueno ya veis... menudo rollo y sigo sin tener idea de donde viene esto.
- Grifo de fondo: ¿debería entrar más agua con el grifo abierto?
- Bomba de agua: ¿es normal que con el tubo de la bomba directo al agua por encima de la borda no fuera capaz de succionar el agua? Igualmente, esa sensación de presurizar el tubo pero sin capacidad de mover mucho el agua cuando estaba directo el tubo al grifo sin filtro... quizá es solo una sensación?
- Intercambiador: ¿os cuadraría de todo esto que la obstrucción fuera "aguas arriba", es decir, en el interecambiador y no del grifo?

Siento la chapa. Anticipo en daros las gracias a todos. A ver si lo acabo sacando...

[nostromo68]

Esto hay que arreglarlo si o si, ya me quita el sueño el misterio de este motor.
Vamos a ver, hay una cosa que me extraña sobremanera y es que con el grifo de fondo conectado directamente a la bomba se formen burbujas, eso debería ser imposible porque SI LA TOMA ESTÁ POR DEBAJO DE LA LÍNEA DE FLOTACIÓN no habría manera de que entrase aire, llamarme loco, pero yo lo veo imposible ¿de donde viene ese aire? Haz lo mismo que hiciste con la toma de mar directa, monta tubo de la bomba al grifo de fondo pero llena la manguera de agua antes de conectar para asegurar que no lo coje por ningún lado, porque si el aire que se ve es el que hay en la manguera y el agua pasa sin desplazarlo (estando la toma por debajo de flotación, que por el video del compresor parece que si) es que el grifo no tiene paso de agua suficiente.
Yo con mi anterior motor de 28 cvs para endulzarlo le hice un sistema con un bidón de 10 litros con una toma en la parte inferior a la que conectaba directamente el tubo de salida del filtro de agua, lo llenaba con agua del pantalán (manguera vamos) y arrancaba motor rellenando el que iba consumiendo, ese es un método infalible para comprobar que el sistema funciona y la cantidad de agua que mueve, 3 o 4 euros en donde el mago, que ahora esta abierto. Edito para recordar que el bidón debe estar SIEMPRE por debajo del nivel de la salida del codo de escape, OJO.
Otra prueba que puedes hacer, ya metido en faena es quitar la tapa de la bomba y comprobar que el eje gira, no vaya a ser que sea el impeler que no va porque no sea el adecuado o porque tenga alguna obstrucción que le impida girar como debe.
Venga que de momento estamos comprobando mucho y gastando poco, le vas a dar al mecánico la avería y la solución.
Ánimo

[markuay]

Nº 1. Ese tubo que tienes desde el grifo de fondo al filtro, no es adecuado, suelen deslaminarse internamente y con la succión se aplastan interna o externamente. Es mejor el transparente con espiral de acero que llevas después del filtro de agua.

Aunque parezca que no sale mucha agua por él, en principio es porque está casi a nivel del mar, la bomba es quien debe sacar caudal por aspiración.



Nº 2. Los filtros de agua pueden funcionar perfectamente aunque estén prácticamente vacíos, pero son puñeteros porque si la junta tórica no cierra bien cogen aire. Lo primero que debe hacerse es puentearlo para hacer las pruebas. Conectar el tubo transparente desde el motor al grifo de fondo.




Nº 3. Si circulan burbujas es porque hay alguna entrada de aire, puede ser perfectamente alguna fisura en el tubo, o algún corte producido por exceso de apriete de una abrazadera.

Si una burbuja se queda quieta en el tubo no necesariamente es porque el agua no circule.




Nº 4. Los sensores pegados al motor indican la temperatura del metal exterior, pero ni idea de la temperatura del agua.



Nº 5. Una bomba de agua salada puede coger aire por varios sitios y además si el rodete no ajusta bien no es capaz de generar caudal, estas bombas generan caudal, pero no presión, al más mínimo esfuerzo se pliegan las palas y no bombean, pero el problema parece que esta antes, aun así, lo lógico es desconectar el tubo a la salida de la bomba para ver si sale agua ( unos segundos son suficientes para comprobarlo y al motor no le pasa nada).




Algunos apuntes;


Que un motor marque 90º es perfectamente normal

Los escapes bajo el agua son un coñazo porque no permiten ver el caudal real del circuito.

Un consejo, deja el circuito puenteado desde el grifo al motor y no vuelvas a montar el filtro hasta que no tengas todo el tema claro.

El filtro de agua es un accesorio más, el motor puede funcionar durante toda la vida sin él. Yo llevo toda la vida sin filtro y mi motor funciona perfectamente a pesar de tener 42 años.


Yo por mi parte ya no tengo nada más que decir.

[MarineZeta]

Originalmente publicado por markuay

Nº 1. Ese tubo que tienes desde el grifo de fondo al filtro, no es adecuado, suelen deslaminarse internamente y con la succión se aplastan interna o externamente. Es mejor el transparente con espiral de acero que llevas después del filtro de agua.

Aunque parezca que no sale mucha agua por él, en principio es porque está casi a nivel del mar, la bomba es quien debe sacar caudal por aspiración.



Nº 2. Los filtros de agua pueden funcionar perfectamente aunque estén prácticamente vacíos, pero son puñeteros porque si la junta tórica no cierra bien cogen aire. Lo primero que debe hacerse es puentearlo para hacer las pruebas. Conectar el tubo transparente desde el motor al grifo de fondo.




Nº 3. Si circulan burbujas es porque hay alguna entrada de aire, puede ser perfectamente alguna fisura en el tubo, o algún corte producido por exceso de apriete de una abrazadera.

Si una burbuja se queda quieta en el tubo no necesariamente es porque el agua no circule.




Nº 4. Los sensores pegados al motor indican la temperatura del metal exterior, pero ni idea de la temperatura del agua.



Nº 5. Una bomba de agua salada puede coger aire por varios sitios y además si el rodete no ajusta bien no es capaz de generar caudal, estas bombas generan caudal, pero no presión, al más mínimo esfuerzo se pliegan las palas y no bombean, pero el problema parece que esta antes, aun así, lo lógico es desconectar el tubo a la salida de la bomba para ver si sale agua ( unos segundos son suficientes para comprobarlo y al motor no le pasa nada).




Algunos apuntes;


Que un motor marque 90º es perfectamente normal

Los escapes bajo el agua son un coñazo porque no permiten ver el caudal real del circuito.

Un consejo, deja el circuito puenteado desde el grifo al motor y no vuelvas a montar el filtro hasta que no tengas todo el tema claro.

El filtro de agua es un accesorio más, el motor puede funcionar durante toda la vida sin él. Yo llevo toda la vida sin filtro y mi motor funciona perfectamente a pesar de tener 42 años.


Yo por mi parte ya no tengo nada más que decir.

Gracias por tu respuesta. Si, tenia en mente poner el transparente. Lo del filtro, los que veo por ahí en vídeos y tal siempre están super llenos. Supongo que si no cierra bien o lo que sea no hará “el vacío” y al entrarle aire le puede estar perjudicando. No se si como tiene que venir el mecánico esperare a que lo vea, pero quizá si debería prescindir de él de momento, es lo más lógico.


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[Sorias]

Siento ser pájaro de mal agüero, pero me da la sensación de que esa
bomba chupa muy poco.
Yo abriría la bomba y la revisaría bien.
El impeler es solo una parte. Hay que ver que las superficies interiores
estén lisas y sin ninguna ralla ni desgaste.
El impeler debe ajustar perfectamente en el fondo y en la tapa, sin ninguna holgura. La tapa tiene que cerrar perfectamente y con la junta correspondiente.
A mi me tocó cambiar la bomba de agua salada por estar desgasta la zona donde roza el impeler.

Un saludo.

[esscapar]

Poco más que añadir a lo dicho por los compañeros.
Esa bomba no manda caudal, por lo que sea.
Pienso que si el rodete ha trabajado sin agua puede estar estropeado o gastado.....yo lo cambiaría para ir despejando otra incógnita.

¡Tiene que funcionarrrr!

Ánimo

[MarineZeta]

Originalmente publicado por nostromo68

Esto hay que arreglarlo si o si, ya me quita el sueño el misterio de este motor.
Vamos a ver, hay una cosa que me extraña sobremanera y es que con el grifo de fondo conectado directamente a la bomba se formen burbujas, eso debería ser imposible porque SI LA TOMA ESTÁ POR DEBAJO DE LA LÍNEA DE FLOTACIÓN no habría manera de que entrase aire, llamarme loco, pero yo lo veo imposible ¿de donde viene ese aire? Haz lo mismo que hiciste con la toma de mar directa, monta tubo de la bomba al grifo de fondo pero llena la manguera de agua antes de conectar para asegurar que no lo coje por ningún lado, porque si el aire que se ve es el que hay en la manguera y el agua pasa sin desplazarlo (estando la toma por debajo de flotación, que por el video del compresor parece que si) es que el grifo no tiene paso de agua suficiente.
Yo con mi anterior motor de 28 cvs para endulzarlo le hice un sistema con un bidón de 10 litros con una toma en la parte inferior a la que conectaba directamente el tubo de salida del filtro de agua, lo llenaba con agua del pantalán (manguera vamos) y arrancaba motor rellenando el que iba consumiendo, ese es un método infalible para comprobar que el sistema funciona y la cantidad de agua que mueve, 3 o 4 euros en donde el mago, que ahora esta abierto. Edito para recordar que el bidón debe estar SIEMPRE por debajo del nivel de la salida del codo de escape, OJO.
Otra prueba que puedes hacer, ya metido en faena es quitar la tapa de la bomba y comprobar que el eje gira, no vaya a ser que sea el impeler que no va porque no sea el adecuado o porque tenga alguna obstrucción que le impida girar como debe.
Venga que de momento estamos comprobando mucho y gastando poco, le vas a dar al mecánico la avería y la solución.
Ánimo

Jaja! Gracias por tanto, ¡brindo por ti!

No se como no se me había ocurrido antes este inventillo para poder medir el caudal… es una muy buena idea. Entiendo que la salida de la bidón por la parte inferior era la que conectabas al motor y por el tapón entrabas el agua del filtro o dulce?

Mañana a ver si me da tiempo… que voy acompañado y a veces es peor, jeje

Esta semana teóricamente el mecánico tiene que pasar… si no lo hemos encontrado, que tiene pinta, al menos estoy más tranquilo porque estoy más convencido que estamos cerca y con suerte no será grave.

Gracias por tu interés, lo agradezco muchísimo


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[yoyete]

Hola a todos:

Mi opinión:

- Ese filtro está montado el revés. Puede ser la causa del problema.
- Que entre aire sólo puede ser por dos sitios: Tapa del filtro o tapa de la bomba.

Me centraría en estas cosas.
Saludos y

[MarineZeta]

Originalmente publicado por yoyete

Hola a todos:

Mi opinión:

- Ese filtro está montado el revés. Puede ser la causa del problema.
- Que entre aire sólo puede ser por dos sitios: Tapa del filtro o tapa de la bomba.

Me centraría en estas cosas.
Saludos y

El problema es que sin el filtro parece que sigue entrando aire y que algo no acaba de funcionar del todo bien. El filtro, si conseguimos solucionar el problema sin él y veo que me hace la puñeta, lo cambiaré por uno nuevo sin pensarlo.


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