NOS ESTAFAN - Motor con Culata o similar...

[nostromo68]

Esto hay que arreglarlo si o si, ya me quita el sueño el misterio de este motor.
Vamos a ver, hay una cosa que me extraña sobremanera y es que con el grifo de fondo conectado directamente a la bomba se formen burbujas, eso debería ser imposible porque SI LA TOMA ESTÁ POR DEBAJO DE LA LÍNEA DE FLOTACIÓN no habría manera de que entrase aire, llamarme loco, pero yo lo veo imposible ¿de donde viene ese aire? Haz lo mismo que hiciste con la toma de mar directa, monta tubo de la bomba al grifo de fondo pero llena la manguera de agua antes de conectar para asegurar que no lo coje por ningún lado, porque si el aire que se ve es el que hay en la manguera y el agua pasa sin desplazarlo (estando la toma por debajo de flotación, que por el video del compresor parece que si) es que el grifo no tiene paso de agua suficiente.
Yo con mi anterior motor de 28 cvs para endulzarlo le hice un sistema con un bidón de 10 litros con una toma en la parte inferior a la que conectaba directamente el tubo de salida del filtro de agua, lo llenaba con agua del pantalán (manguera vamos) y arrancaba motor rellenando el que iba consumiendo, ese es un método infalible para comprobar que el sistema funciona y la cantidad de agua que mueve, 3 o 4 euros en donde el mago, que ahora esta abierto. Edito para recordar que el bidón debe estar SIEMPRE por debajo del nivel de la salida del codo de escape, OJO.
Otra prueba que puedes hacer, ya metido en faena es quitar la tapa de la bomba y comprobar que el eje gira, no vaya a ser que sea el impeler que no va porque no sea el adecuado o porque tenga alguna obstrucción que le impida girar como debe.
Venga que de momento estamos comprobando mucho y gastando poco, le vas a dar al mecánico la avería y la solución.
Ánimo

[markuay]

Nº 1. Ese tubo que tienes desde el grifo de fondo al filtro, no es adecuado, suelen deslaminarse internamente y con la succión se aplastan interna o externamente. Es mejor el transparente con espiral de acero que llevas después del filtro de agua.

Aunque parezca que no sale mucha agua por él, en principio es porque está casi a nivel del mar, la bomba es quien debe sacar caudal por aspiración.



Nº 2. Los filtros de agua pueden funcionar perfectamente aunque estén prácticamente vacíos, pero son puñeteros porque si la junta tórica no cierra bien cogen aire. Lo primero que debe hacerse es puentearlo para hacer las pruebas. Conectar el tubo transparente desde el motor al grifo de fondo.




Nº 3. Si circulan burbujas es porque hay alguna entrada de aire, puede ser perfectamente alguna fisura en el tubo, o algún corte producido por exceso de apriete de una abrazadera.

Si una burbuja se queda quieta en el tubo no necesariamente es porque el agua no circule.




Nº 4. Los sensores pegados al motor indican la temperatura del metal exterior, pero ni idea de la temperatura del agua.



Nº 5. Una bomba de agua salada puede coger aire por varios sitios y además si el rodete no ajusta bien no es capaz de generar caudal, estas bombas generan caudal, pero no presión, al más mínimo esfuerzo se pliegan las palas y no bombean, pero el problema parece que esta antes, aun así, lo lógico es desconectar el tubo a la salida de la bomba para ver si sale agua ( unos segundos son suficientes para comprobarlo y al motor no le pasa nada).




Algunos apuntes;


Que un motor marque 90º es perfectamente normal

Los escapes bajo el agua son un coñazo porque no permiten ver el caudal real del circuito.

Un consejo, deja el circuito puenteado desde el grifo al motor y no vuelvas a montar el filtro hasta que no tengas todo el tema claro.

El filtro de agua es un accesorio más, el motor puede funcionar durante toda la vida sin él. Yo llevo toda la vida sin filtro y mi motor funciona perfectamente a pesar de tener 42 años.


Yo por mi parte ya no tengo nada más que decir.

[MarineZeta]

Originalmente publicado por markuay

Nº 1. Ese tubo que tienes desde el grifo de fondo al filtro, no es adecuado, suelen deslaminarse internamente y con la succión se aplastan interna o externamente. Es mejor el transparente con espiral de acero que llevas después del filtro de agua.

Aunque parezca que no sale mucha agua por él, en principio es porque está casi a nivel del mar, la bomba es quien debe sacar caudal por aspiración.



Nº 2. Los filtros de agua pueden funcionar perfectamente aunque estén prácticamente vacíos, pero son puñeteros porque si la junta tórica no cierra bien cogen aire. Lo primero que debe hacerse es puentearlo para hacer las pruebas. Conectar el tubo transparente desde el motor al grifo de fondo.




Nº 3. Si circulan burbujas es porque hay alguna entrada de aire, puede ser perfectamente alguna fisura en el tubo, o algún corte producido por exceso de apriete de una abrazadera.

Si una burbuja se queda quieta en el tubo no necesariamente es porque el agua no circule.




Nº 4. Los sensores pegados al motor indican la temperatura del metal exterior, pero ni idea de la temperatura del agua.



Nº 5. Una bomba de agua salada puede coger aire por varios sitios y además si el rodete no ajusta bien no es capaz de generar caudal, estas bombas generan caudal, pero no presión, al más mínimo esfuerzo se pliegan las palas y no bombean, pero el problema parece que esta antes, aun así, lo lógico es desconectar el tubo a la salida de la bomba para ver si sale agua ( unos segundos son suficientes para comprobarlo y al motor no le pasa nada).




Algunos apuntes;


Que un motor marque 90º es perfectamente normal

Los escapes bajo el agua son un coñazo porque no permiten ver el caudal real del circuito.

Un consejo, deja el circuito puenteado desde el grifo al motor y no vuelvas a montar el filtro hasta que no tengas todo el tema claro.

El filtro de agua es un accesorio más, el motor puede funcionar durante toda la vida sin él. Yo llevo toda la vida sin filtro y mi motor funciona perfectamente a pesar de tener 42 años.


Yo por mi parte ya no tengo nada más que decir.

Gracias por tu respuesta. Si, tenia en mente poner el transparente. Lo del filtro, los que veo por ahí en vídeos y tal siempre están super llenos. Supongo que si no cierra bien o lo que sea no hará “el vacío” y al entrarle aire le puede estar perjudicando. No se si como tiene que venir el mecánico esperare a que lo vea, pero quizá si debería prescindir de él de momento, es lo más lógico.


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[Sorias]

Siento ser pájaro de mal agüero, pero me da la sensación de que esa
bomba chupa muy poco.
Yo abriría la bomba y la revisaría bien.
El impeler es solo una parte. Hay que ver que las superficies interiores
estén lisas y sin ninguna ralla ni desgaste.
El impeler debe ajustar perfectamente en el fondo y en la tapa, sin ninguna holgura. La tapa tiene que cerrar perfectamente y con la junta correspondiente.
A mi me tocó cambiar la bomba de agua salada por estar desgasta la zona donde roza el impeler.

Un saludo.

[esscapar]

Poco más que añadir a lo dicho por los compañeros.
Esa bomba no manda caudal, por lo que sea.
Pienso que si el rodete ha trabajado sin agua puede estar estropeado o gastado.....yo lo cambiaría para ir despejando otra incógnita.

¡Tiene que funcionarrrr!

Ánimo

[MarineZeta]

Originalmente publicado por nostromo68

Esto hay que arreglarlo si o si, ya me quita el sueño el misterio de este motor.
Vamos a ver, hay una cosa que me extraña sobremanera y es que con el grifo de fondo conectado directamente a la bomba se formen burbujas, eso debería ser imposible porque SI LA TOMA ESTÁ POR DEBAJO DE LA LÍNEA DE FLOTACIÓN no habría manera de que entrase aire, llamarme loco, pero yo lo veo imposible ¿de donde viene ese aire? Haz lo mismo que hiciste con la toma de mar directa, monta tubo de la bomba al grifo de fondo pero llena la manguera de agua antes de conectar para asegurar que no lo coje por ningún lado, porque si el aire que se ve es el que hay en la manguera y el agua pasa sin desplazarlo (estando la toma por debajo de flotación, que por el video del compresor parece que si) es que el grifo no tiene paso de agua suficiente.
Yo con mi anterior motor de 28 cvs para endulzarlo le hice un sistema con un bidón de 10 litros con una toma en la parte inferior a la que conectaba directamente el tubo de salida del filtro de agua, lo llenaba con agua del pantalán (manguera vamos) y arrancaba motor rellenando el que iba consumiendo, ese es un método infalible para comprobar que el sistema funciona y la cantidad de agua que mueve, 3 o 4 euros en donde el mago, que ahora esta abierto. Edito para recordar que el bidón debe estar SIEMPRE por debajo del nivel de la salida del codo de escape, OJO.
Otra prueba que puedes hacer, ya metido en faena es quitar la tapa de la bomba y comprobar que el eje gira, no vaya a ser que sea el impeler que no va porque no sea el adecuado o porque tenga alguna obstrucción que le impida girar como debe.
Venga que de momento estamos comprobando mucho y gastando poco, le vas a dar al mecánico la avería y la solución.
Ánimo

Jaja! Gracias por tanto, ¡brindo por ti!

No se como no se me había ocurrido antes este inventillo para poder medir el caudal… es una muy buena idea. Entiendo que la salida de la bidón por la parte inferior era la que conectabas al motor y por el tapón entrabas el agua del filtro o dulce?

Mañana a ver si me da tiempo… que voy acompañado y a veces es peor, jeje

Esta semana teóricamente el mecánico tiene que pasar… si no lo hemos encontrado, que tiene pinta, al menos estoy más tranquilo porque estoy más convencido que estamos cerca y con suerte no será grave.

Gracias por tu interés, lo agradezco muchísimo


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[yoyete]

Hola a todos:

Mi opinión:

- Ese filtro está montado el revés. Puede ser la causa del problema.
- Que entre aire sólo puede ser por dos sitios: Tapa del filtro o tapa de la bomba.

Me centraría en estas cosas.
Saludos y

[MarineZeta]

Originalmente publicado por yoyete

Hola a todos:

Mi opinión:

- Ese filtro está montado el revés. Puede ser la causa del problema.
- Que entre aire sólo puede ser por dos sitios: Tapa del filtro o tapa de la bomba.

Me centraría en estas cosas.
Saludos y

El problema es que sin el filtro parece que sigue entrando aire y que algo no acaba de funcionar del todo bien. El filtro, si conseguimos solucionar el problema sin él y veo que me hace la puñeta, lo cambiaré por uno nuevo sin pensarlo.


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[nostromo68]

Primero haz lo que te comenté, conecta directamente grifo de fondo a bomba de agua pero con la manguera llena, que no quede aire, si vuelves a ver burbujas de aire es lo que te comentaban anteriormente, manguera rajada por algún sitio, aunque me extrañaría que fuera esto porque si la bomba succiona con la suficiente fuerza para abrir el paso al aire por un lugar por donde no se escapa el agua en parado, tendría que mover las burbujas por la manguera con decisión, no se quedarían quietas.
Seguimos, no hay burbujas en la manguera pero el motor se sigue calentando y nos parece poco caudal. Hay que comprobar el impeller, como te decían lo mejor es quitar la manguera de salida y comprobar que sale agua en condiciones, si te parece que sale poca en ese motor no tardas nada en quitar la tapa con cuidado de no dañar la junta (si no tienes de repuesto) y efectuar una comprobación visual de su estado, si tienes uno de respeto pónselo. Una vez comprobado que el impeller está bien y que al arrancar el motor gira (esto mejor con el desmontado, solo para comprobar el giro del eje) si sigue sin salir agua por la salida de la bomba te va a tocar hacer una suspensión y cambiar toma y grifo de fondo, porque al menos a mi ya no se me ocurre que otra cosa podría ser.
Sigo el hilo con interés, no se te olvide poner el resultado, no hagas lo que algunos que plantean problemas y después de 100 respuestas desaparecen y nos quedamos con la intriga de saber cual fué el problema y la solución, sobre todo para poder ayudar al que tenga un problema similar en el futuro.
Vas a acabar doctorado en refrigeración marina, lástima que tenga que ser en estas circunstancias

[ELKAN]

Lo del aire es un misterio, pero pensando en la bomba y el impeller, me he acordado de una averia que tuve, el motor no tiraba agua, me volvi loco y era el impeller que tenia puesto 6 meses, no era de primeras marcas y lo veias que estaba impecable, pero se habia ido el nucleo metalico de la goma de las palas, no se veia, no podias a mano girarlo, pero estaba desoldado y ese era el problema. Otra de las cosas es que un impeller anterior se rompieran las palas y se quedaran dentro del circuito tapando parte del caudal que necesita aspirar.

[MarineZeta]

¡¡¡Bueno!!!! Venga, os actualizo como ha ido hoy

Ibamos con el tiempo justo. Mi pareja no queria perder mucho tiempo porque además teóricamente esta semana tiene que pasar el mecánico y ya estuvimos ayer haciendo pruebas. Total, que le he dicho que quitaríamos el vinagre, pasaría algo de agua dulce y lo dejaríamos (he intentado ir a comprar un bidon y un acople para hacer el invento que tan buena idea me pareció de mi ya apreciado nostromo68, pero lo único que he pillado abierto ha sido un chino y no he tenido suerte).

No se si os lo dije, pero lo dejé todo tal cual estaba de momento, sin quitar el filtro ni nada para que el mecánico lo viera tal cual. En fin, ¿cuál ha sido la sorpresa? Arrancamos motor, primero con el grifo de mar abierto y bueno. Sin cambios aparentes, flujo aparentemente igual, burbujas y tal. Paramos motor, cierro grifo de fondo, abro filtro, manguera de agua dulce, lleno filtro, arrancamos motor y endulzo un poco (no se, me ha dado por hacerlo). Paramos motor, cierro filtro. Se me olvida abrir el grifo , arrancamos motor, y a los 30 segundos o así veo que algo pasa y me doy cuenta. Abro grifo de golpe y de repente me quedo en plan, ostras, esto lo veo diferente. Lo he empezado a grabar, ya veréis en el video que incluso se ve el momento en que, aunque ya con un flujo más alegre incluso estando al ralentí, de repente se termina de rellenar del todo el tubo y se ve fluir el agua... me ha parecido algo precioso (porque le tocaba el sol al tubo y al agua y supongo que habré visto la luz ). En fin, me quedo flipando acostumbrado a ver ese chorro raro o escaso y llamo a mi pareja: Ven. Se lo mira y al segundo de verlo me dice (recordad, no quería perder tiempo xD): SALÍMOS. Me lo he pensado un momento pero, viéndolo y con el sensor de temperatura de chibato digo, venga.

Total, hemos tirado un poco más que el otro día, a unos 15 minutos del puerto. Ya salíamos de puerto con el motor a temperatura, 70 grados y estables, buena señal. La última vez que salímos, la temperatura subía siempre, nunca se estabilizaba. Sin rastro de humo hasta el momento. Empezamos a tirar, aproximadamente a 2.000 rpm constantes, algo menos al principio. 72-74 grados, ESTABLES. En unos minutos ha empezado con algo de humo, notoriamente inferior a lo de costumbre. Me emociono y cuando ya llegábamos digo, venga a ver si se calienta un poco más, le doy a 2.500 rpm y, la temperatura en vez de subir, ¡ha BAJADO! hasta los 70 aprox. y luego ha vuelto a tender a subir de manera muy lenta hasta los 72-73 y ya hemos llegado. Me he alegrado bastante pues es un comportamiento que me cuadra mucho porque, acelerando pasaría más caudal, se enfriaría y a los 70 se cerraría la termostatica y volveria a tender a subir un poco. (NOTA: teníamos la tapa abierta, con lo que seguramente las temperaturas reales eran algo mayores).

Hemos estado en una calita una horita o dos y de vuelta, le he dado un poco más de alegria constante. Siempre a 2.000 y un rato más al final que la primera vez las 2.500. Había algo de mar y necesitaba chicha. Total, temperatura ESTABLE, llegando a un máximo de 80 grados, esta vez con la tapa del motor cerrada (la última vez que salimos, que fue la primera vez que puse los sensores de temperatura, se puso a 90 al poco rato de ir a poco mas de 2.000 rpm y siempre subiendo constantemente hasta que decidí bajar la marcha...). Si, la sonda de temperatura es chinorra, de superfície y esta en contacto con la tapa de la termostatica, pero aunque alguien me dijo que no, yo si creo que es bastante real esa temperatura respecto la del motor.

Humo, ha salido, y en la vuelta algo mas que en la ida. Pero en general me ha dado otro feeling. Al llegar a puerto la ultima vez echábamos humo sin parar con poca marcha después del paseíto. Hoy en nada de tener el motor tranquilo, 0 humo. En definitiva, para mi, evidencia CLARÍSIMA de que efectivamente el tema aquí está en el maldito flujo de agua y, muy posiblemente por obstrucción en el intercambiador. Tengo dudas de si el "olvido" con el motor a 1.500 con grifo cerrado y abriendo de golpe no haya cebado todo el sistema con la ayuda del destaponamiento del vinagre.

Veréis en el video que sigue entrando aire y que pasa alguna burbuja grande aún, pero realmente es otra cosa. Hay que quitar esas burbujas y dar con la tecla, pero eso otra cosa...

Ahora toca por fin visita con el mecánico. Si su diagnóstico es el mismo, ya veremos si quedamos en un repaso suyo general, que repase grifo, cambie tubos y filtro nuevo (está viejo, creo que montado al revés y le he pillado rabia xD) a parte de volver a abrir y revisar impeller y bomba de agua salada. Luego veremos qué hacemos con el intercambiador, si le digo que lo quite y lo limpie él (money money), si me lío yo o si en vez de eso y ponerle vinagre le meto ácido acético profesional (mi hermano en el curro se ve que lo utilizan y me lo podría conseguir, dice que es "milagroso", supongo que tendrá una alta concentración...)

En fin, creo que hoy ha sido un día para la esperanza para REconfirmar de donde viene el mal y espero, para confirmar también que el test estaba en lo cierto (está por ver) de que de culatazo nada.

¡Y no os preocupéis que os daré la chapa hasta el final del proceso! Este foro me ha ayudado demasiado

Ya os iré contando.

EDITO: se me olvidaba el video! https://youtube.com/shorts/qh4nNCukX...2HfosGEmTzmMsC

EDITO OTRA VEZ: os pongo otro video con el tubo ya llenito y circulando. Teniamos algo de marcha puesta. https://youtube.com/shorts/SHdwqgBFd...ak1sud58jiI0BH

¡Gracias!