Vela Otra vez pregunta de hélices

[Icarus]

Originalmente publicado por ULTERIUS

Siempre había creido /leido que el problema de control dando atrás se debía al poco flujo de agua sobre la pala del timón que genera la hélice al dar atrás , pero una sesuda explicación en Youtube de los cofrades/armadores del Sircana se lo achacan más al empuje lateral que provoca el flujo sobre la quilla .Esto podría explicar la efectividad de las paladas cortas , aunque seguro que hay presentes que saben mucho más que yo y podrán indicar otra cosa

El hecho de que una helice, por ejemplo dextrogira, haga caer la popa a babor al dar atras se debe a que la pala que esta en cada momento en la parte inferior “agarra” mas que la de la parte superior debido a que trabaja a mas profundidad. La pala inferior provoca en el eje una fuerza hacia babor (por el par de fuerzas ) que es mayor a la que provoca la pala superior hacia estribor y por tanto la resultante de la suma de todas las fuerzas es una fuerza hacia babor aplicada en el eje de la helice. Dando avante pasa lo contrario pero aqui tenemos un flujo de agua sobre el timon que nos permite contrarrestar el efecto de la helice desde el primer momento.

El hecho de que una palada corta y energica funcione mejor que poco gas seguido es un tema de inercias. Imagina que desde el pantalan empujas lateralmente el barco con mucha fuerza pero solo un segundo. El barco apenas se movera. En cambio si empujas con menor fuerza pero seguido durante diez o quince segundos el barco se desplazara de lado apreciablemente (si el barco es de un desplazamiento razonable)

[komono]

Hola a todos, hoy un cafecito que no hace tanta calor para todos,


Alguien que haya cambiado la hélice, y ha comprobado que hacia atrás va mejor, puede comentar que hélice lleva ?????


En otros hilos, de los tantos que hay por aquí sobre hélices, hay cofrades que han notado un cambio pequeño o grande,

El cofrade Flint, Atnem también lo comentó, TBO, Scubaduda, Etnog, Willy-foc y otros muchos cofrades hablan de mejora, grande o pequeña en marcha atrás, en hilos muy antiguos eso si



Muchas gracias



Komono

[jiauka]

El "problema" del cambio de hélice es que casi siempre coincide con hacer bajos/antifouling y cuesta discernir que mejora es debida a una cosa u a otra.

[Tristan Primero]

Recuerdo un barco que tuve que era algo tan exagerado lo que caía a una banda que casi era ingobernable con poca arrancada de popa (Bostrom B31 MKII). El caso es que muchos barcos llevan ciertos grados de "desalineado" a una banda el eje para poder salvar el timón en caso de desmontar el eje. Este era el caso. Salía de serie con algo de caida del eje a la banda de babor, y motor de giro levógiro (yanmar YSB12) para compensar en marcha atrás. El ingeniero naval lo tuvo en cuenta y así lo diseñó. Años después, remotorizaron con un Yanmar 2GM20F (aprovecharon para aumentar potencia).....pero el motor dextrógiro.....error y sin solución. Hasta que el barco no cogía unos nudos atras, y quitabas arrancada el timón no era capaz de compensar a la otra banda. Caía a babor atrás como si estuviese la orza fija al fondo......

Aprendí a aprovechar ese defecto a mi favor en la maniobra, y buscar el punto de velocidad atrás y arrancadas intermitentes para conseguir gobernar en la maniobra de popa. Me adapté.....la alternativa hubiese sido remotorizar levógira......ya que el Yanmar 2GM20F no tenía opción de inversora levógira.

Es posible que sea tu caso.....averigua que motor llevaba de serie, y confirma que no se haya remotorizado. Quizá de ahí viene la exageración de la caida a una banda.

Según he consultado la mayoría montaban Volvo Penta MD17 con inversora MS2. El eje giraba dextrógiro. Pero también era común en esos tiempos que no todas las unidades saliensen con el mismo motor.....dependía de acuerdos entre astilleros y fabricantes de máquinas.

https://www.maritimepropulsion.com/files/pdf/1001243

[markuay]

los veleros Ecume de mer, llevaban el eje ligeramente descentrado sobre crujía para compensar el desvío que provocaba la hélice.

Corregía tanto atrás, como avante, y también permitía sacar el eje por el lado del timón sin tener que desmontar nada. Todo el conjunto motor-eje estaba ligeramente torcido unos pocos grados.

[jiauka]

Error...

[markuay]

Originalmente publicado por jiauka

Error...

Hola socio, quería mandarte algo de info sobre el tema, pero veo que has cambiado el texto, doy por sentado que ya has encontrado datos.

Varios astilleros recurrían al sistema de desviar el eje, por ejemplo algunos Moody.

Desconozco si actualmente sigue haciéndose.

[komono]

Buenos días y cervecitas frías para todos,


Tristán, gracias por tu respuesta, y si, el barco fue re motorizado, llevaba un Volvo y ahora (desde 2005) motoriza un Yanmar 3HJ3E.
Este finde empezaré las practicas que comentáis varios aquí, de buscar velocidad pero con la hélice parada, es decir, según he entendido, que coja velocidad pero que para maniobrar no gire la hélice, que hace que aún se vaya más a babor. De momento he estado saliendo del amarre, con un giro de 360º, que no me funciona mal, pero estoy como un buen rato en el centro del canal y ahora con toda la gente del puerto queriendo salir de golpe todos, se hace un poco más complicado.

Muchas gracias por tu respuesta
Komono