Motor no arranca... ¿problema de batería?

[Txema_Bilbao]

Algo así, donde el interruptor "1-servicios" sería un 1-2-both-off y el Argofet fuera para carga de tres baterías:

https://ibb.co/GTDVrYH

[Eien]

Está bien tu idea, no te entendí bien, y se cargarán todas a la vez.
La añadiré al esquema.

Ya tengo el nuevo esquema de la variante propuesta por "Txema_Bilbao". Es la página tercera del documento...

También he añadido la variante que solo carga la batería de servicios directamente, (trazo discontínuo de color azul de la primera página) o servicios y motor si se utiliza un separador.

Repasarlo por si he hecho algún error.

[Txema_Bilbao]

Originalmente publicado por Eien

Está bien tu idea, no te entendí bien, y se cargarán todas a la vez.
La añadiré al esquema.

Ya tengo el nuevo esquema de la variante propuesta por "Txema_Bilbao". Es la página tercera del documento...

También he añadido la variante que solo carga la batería de servicios directamente, (trazo discontínuo de color azul de la primera página) o servicios y motor si se utiliza un separador.

Repasarlo por si he hecho algún error.

Estupendo Eien!! Justo a eso me refería. Muchas gracias!!

[Txema_Bilbao]

Originalmente publicado por Eien

Está bien tu idea, no te entendí bien, y se cargarán todas a la vez.
La añadiré al esquema.

Ya tengo el nuevo esquema de la variante propuesta por "Txema_Bilbao". Es la página tercera del documento...

También he añadido la variante que solo carga la batería de servicios directamente, (trazo discontínuo de color azul de la primera página) o servicios y motor si se utiliza un separador.

Repasarlo por si he hecho algún error.

Una consulta, en las instrucciones del Argofet indican que se pueden cagar varias baterías no conectadas entre sí "desde un solo alternador (o de un solo cargador)"... ¿Se podrían cargar con un cargador de baterías externo convencional de 220V conectando el positivo a la llegada del terminal del alternador al Argofet y el negativo a cualquier borne negativo de cualquier batería? No sé si tendría que ser un cargador especial en alterna, porque del alternador llega la corriente en alterna al separador de baterías y es ahí donde se rectifica la tensión a continúa mediante puentes de diodos, no?

[Eien]

Es lo que he dibujado en la página 3, pero exige para iniciar la carga accionar el pulsador que alimenta el terminal "Energize" del separador.
Hay un regulador MPPT y un cargador de 230Vca a 12Vcc, que una vez conectado, para que cargue, hay que pulsar.

[Clapton]

Hola Txema, del alternador no sale corriente alterna, sale corriente continua, supongo que lo que quieres hacer es usar un cargador externo enchufado a 220 y una pinza al positivo de repartidor que llega del alternador y el negativo a donde tú dices. Yo creo que podrías pero no sé si te cargará mucho, ese repartidor es como el que yo tuve, perderás 0,7v.

[Txema_Bilbao]

Originalmente publicado por Clapton

Hola Txema, del alternador no sale corriente alterna, sale corriente continua, supongo que lo que quieres hacer es usar un cargador externo enchufado a 220 y una pinza al positivo de repartidor que llega del alternador y el negativo a donde tú dices. Yo creo que podrías pero no sé si te cargará mucho, ese repartidor es como el que yo tuve, perderás 0,7v.

Sí, efectivamente es lo que había pensado. Lo otro que había pensado es dejar todos los interruptores desconectados (baterías aisladas) y conectar el cargador externo directamente a los bornes de una batería, al terminar de carga a la otra... Las baterías están aisladas pero sí tienen la conexión del borne positivo a la salida del Argofet, pero supongo que eso no es problema verdad? No creo que se pueda cargar nada o hacer nada raro el cargador... Es por asegurar, que hay temporadas que no puedo acercarme al barco para arrancar y para asegurar que tengo las baterías cargadas cuando vaya a salir...

[Clapton]

Podrías hacer un dibujo a mano de lo que quieres hacer?

Yo soy un pésimo dibujante pero hay quien tiene mucha traza y ayuda a entender que idea llevas, no hace falta hacer los de Eien que ya son de máster

[Txema_Bilbao]

Originalmente publicado por Eien

Es lo que he dibujado en la página 3, pero exige para iniciar la carga accionar el pulsador que alimenta el terminal "Energize" del separador.
Hay un regulador MPPT y un cargador de 230Vca a 12Vcc, que una vez conectado, para que cargue, hay que pulsar.

Buenas Eien, ya tengo el Argofet y el cargador de baterías. Me falta que me llegue un interruptor, y probablemente lo haga después del verano, pero tengo una duda.

En el primer esquema que me enviaste, antes de empezar a hablar de cargadores de baterías, solamente con la carga del alternador y el Argofet, la conexión del terminal de "energize" de este aparato aparecía como opcional, que es exactamente como aparece en las instrucciones del mismo:

https://ibb.co/k3ZP07J

Al arrancar el motor, sin el energize cableado (al ser opcional), ¿Va a hacer la carga bien de las baterías?

Entiendo que si es así también se podría poner como opcional en el último esquema con el cargador que va directo a las baterías, no?

Muchas gracias.

[Eien]

No. Si no hay corriente en el terminal "Energize" el alternador no "ve" la batería.
Fíjate en los esquemas de las 4 páginas, y en todas ellas aparece "Energize" con tensión de llave de contacto, y si no la hay y se quiere utilizar el separador, se necesita por lo menos un impulso de un pulsador.

[Txema_Bilbao]

Originalmente publicado por Eien

No. Si no hay corriente en el terminal "Energize" el alternador no "ve" la batería.
Fíjate en los esquemas de las 4 páginas, y en todas ellas aparece "Energize" con tensión de llave de contacto, y si no la hay y se quiere utilizar el separador, se necesita por lo menos un impulso de un pulsador.

Si, eso te había en entendido... Por eso se me hace raro que aparezca como "opcional", porque si no lo pones no funciona... Se pondría al cable que viene del botón de encendido del motor que excita la bobina del starter, verdad? No hace falta que sea el cable detrás de la llave de encendido del motor..

[Txema_Bilbao]

Originalmente publicado por Eien

No. Si no hay corriente en el terminal "Energize" el alternador no "ve" la batería.
Fíjate en los esquemas de las 4 páginas, y en todas ellas aparece "Energize" con tensión de llave de contacto, y si no la hay y se quiere utilizar el separador, se necesita por lo menos un impulso de un pulsador.

Buenos días, pues he mandado correo a Victron esta mañana pero me han remitido al distribuidor. Les he mandado consulta (yo lo he comprado en bateriasonline) y me acaban de llamar para resolver mi duda.

En cuanto a la entrada "energize" me dicen que no es obligatoria, pero que está disponible por si no nos llega suficiente tensión/carga a la entrada del Argofet y necesitamos forzar que empiece a distribuir hacia las baterías (caso de un fueraborda). Le he comentado mi caso (motor intraborda de 18 cV) y me dice que en principio en mi caso no me haría falta cablear nada a la entrada"energize" para que funcione correctamente.

Por otro lado le he consultado lo de tener la entrada "energize" continuamente con tensión para que esté abierto, a lo cual me ha dicho que no hay ningún problema, que lo suyo es que sea un pulso para que no tenga esa tensión alimentando desde la batería de forma continua (aunque supongo que se la podríamos dar desde 12V desde otro sitio, con el cargador externo de batería por ejemplo), pero que el aparato no va "a sufrir" ni tener ningún problema por tener tensión continua en esa entrada.

[jiauka]

Originalmente publicado por Txema_Bilbao

..... ¿Se podrían cargar con un cargador de baterías externo convencional de 220V conectando el positivo a la llegada del terminal del alternador al Argofet y el negativo a cualquier borne negativo de cualquier batería? ...

Pues...depende, si el cargador es medio inteligente,/moderno NO va a empezar a cargar Nada hasta que no detecte que tiene 1 batería conectada. Es decir va a dar 0 voltios hasta detectar que tiene 12(de hecho con menos ya arracan) voltios en la salida. Y el argofet NO va a conectarse a ninguna batería hasta tener 12V en la entrada.

Es 1 bloqueo , el argofet no va a funcionar hasta que el cargador de carga, y el cargador NO va a arrancar hasta que el argofet funcione...

Con cargadores "viejos" o sencillos si que va a funcionar.

[Eien]

"Jiauka", para que funcione el Argofet, ya indico que es necesario pulsar sobre el pulsador montado.

[Txema_Bilbao]

Originalmente publicado por Eien

"Jiauka", para que funcione el Argofet, ya indico que es necesario pulsar sobre el pulsador montado.

Por cierto Eien, el modelo que pones en el ejemplo del esquema es este:

https://www.mastervolt.es/productos/...aster-12-25-3/

Ahí pone que este modelo tiene tres salidas para cargar hasta tres baterías simultáneamente.. ¿No se podría conectar cada una de ellas directamente a los bornes de las baterías? ¿Es mejor hacerlo a la entrada del Argofet, junto con la llegada del alternador, como pones en tu esquema?

[Txema_Bilbao]

Originalmente publicado por Txema_Bilbao

Por cierto Eien, el modelo que pones en el ejemplo del esquema es este:

https://www.mastervolt.es/productos/...aster-12-25-3/

Ahí pone que este modelo tiene tres salidas para cargar hasta tres baterías simultáneamente.. ¿No se podría conectar cada una de ellas directamente a los bornes de las baterías? ¿Es mejor hacerlo a la entrada del Argofet, junto con la llegada del alternador, como pones en tu esquema?

He encontrado lo que comentaba de conectar directamente las tres baterías al cargador Mastervolt... Supongo que eso es compatible con tener la alimentación desde el alternador a través del Argofet... No sé si la gente se refería a esto de que no es bueno arrancar el motor estando conectado a 220V, que si tienes un cargador le está llegando la tensión de carga de la batería a través del cargador y del alternador.

En esquema del cargador hacia las tres baterías:

https://ibb.co/KsVBKkH

[jiauka]

Originalmente publicado por Eien

"Jiauka", para que funcione el Argofet, ya indico que es necesario pulsar sobre el pulsador montado.

Pero eso dudo que haga llegar 12V al cargador...y sin eso muchos cargadores no arrancan.. y desconozco el circuito interno del argofet, pero dudo que sea bidireccional

[Eien]

Originalmente publicado por jiauka

Pero eso dudo que haga llegar 12V al cargador...y sin eso muchos cargadores no arrancan.. y desconozco el circuito interno del argofet, pero dudo que sea bidireccional

Pues no lo dudes... funciona. La presencia de tensión momentánea en el terminal "Energize", hace que la entrada del separador "vea" esa tensión y se ponga a cargar el cargador o el alternador. Una vez conseguido, ya no necesita tensión en ese terminal.