La Taberna del Puerto Sergio Ponce
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
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Antiguo 28-07-2024, 23:18
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Pero no habíais dicho que no había que matar a las orcas? Ahora sí que hay que matarlas? Yo no entiendo nada...
Por otro lado sólo son 50 orcas en una población de 50.000 según se dice más arriba, o sea que sólo son el 0,1% de la población total de orcas no? Tampoco pasaría nada... Si lo pasamos a población humana, y ya que somos 8.000 millones de habitantes, el 0,1% sería 8 millones de humanos, tampoco pasaría nada por matar 8 millones de humanos no?
Tal vez así se entienda la magnitud de la proporción. No trato de comparar vidas humanas con orcas, sólo intento hacer ver que matar 50 orcas es una barbaridad y un sinsentido. Lo lógico será poder utilizar la tecnología de la que disponemos como especie para vigilarlas. Y por otro lado pues tampoco estaría de más que los que estamos afectados por sus ataques, ya que navegamos en su zona de actuación, pudiéramos contratar cláusulas específicas en nuestros seguros para poder cubrir los gastos de un posible ataque. Yo lo haría!



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caribdis (28-07-2024)
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Antiguo 29-07-2024, 21:23
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

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Originalmente publicado por mr.robinson Ver mensaje
Pero no habíais dicho que no había que matar a las orcas? Ahora sí que hay que matarlas? Yo no entiendo nada...
Por otro lado sólo son 50 orcas en una población de 50.000 según se dice más arriba, o sea que sólo son el 0,1% de la población total de orcas no? Tampoco pasaría nada... Si lo pasamos a población humana, y ya que somos 8.000 millones de habitantes, el 0,1% sería 8 millones de humanos, tampoco pasaría nada por matar 8 millones de humanos no?
Tal vez así se entienda la magnitud de la proporción. No trato de comparar vidas humanas con orcas, sólo intento hacer ver que matar 50 orcas es una barbaridad y un sinsentido. Lo lógico será poder utilizar la tecnología de la que disponemos como especie para vigilarlas. Y por otro lado pues tampoco estaría de más que los que estamos afectados por sus ataques, ya que navegamos en su zona de actuación, pudiéramos contratar cláusulas específicas en nuestros seguros para poder cubrir los gastos de un posible ataque. Yo lo haría!



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Antiguo 30-07-2024, 00:40
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Predeterminado Respuesta: Registro de Incidentes Con Orcas

Creo que nadie está hablando de matarlas o exterminarlas.
El uso de petardos no tiene ese fin, pero como sabemos que las orcas también aprenden, seguro que la asociación velero / petardo pues... hasta luego Lucas.
Lo de los sistemas para vigilarlas, vale... y...? De que me sirve si me siguen ?
Como ya se ha apuntado antes, el mejor seguro no devuelve a la vida a nadie, y estamos a un tris de que ocurra algo más grave.
Seguimos mirando al dedo en vez de al cielo.
  #4  
Antiguo 30-07-2024, 22:31
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Buenas,

Después de 2 meses, final de Mayo hasta final de Julio, navegando por las aguas de Galicia, y costas Cantábricas hasta Asturias en un velero de poco más de 8 metros y en solitario, como he venido realizando los últimos años.. contaré, intentando ser breve, algunas ideas que, después de hablar con muchos de los patrones que navegan en las zonas donde hay Orcas, que se me han ido ocurriendo..

Eso sí, sin ánimo de polemizar...sino de tratar de contribuir en algo a los que se animan a navegar en esas aguas, a pesar de la innegable amenaza e incertidumbre que causan las orcas..

....Todos los navegantes con los que he hablado que están en zona de orcas, o van a estar, tienen, tenemos, incertidumbre, ansiedad, y, como ya dije en otra ocasión, temor a encontrarnos con ellas...

....La mayoría ya saben, sabemos, de la existencia de los petardos, como medio para asustarlas..
....Muchos, en un porcentaje muy alto, los llevan a bordo.
... Varios los han utilizado y comprobado su eficacia...constatando que las Orcas desaparecen de inmediato..y NO se las vuelve a ver siquiera.Yo mismo hablé, en persona, con dos de esos Skippers.
... Hay quien no sabe cómo conseguirlos..pero basta con decirles que en algunos puertos los tienen para vender...sin decir nombres...para que vayan raudos a comprarlos..

....Dado el peligro que existe para el patrón que decide utilizarlos, vuelvo a solicitar a quien corresponda que se homologue, con carácter de urgencia, un medio para lanzarlos seguro...algo similar a las pistolas lanzabengalas..

....Las orcas, cuando no pueden romper el timón fácilmente, arremeten empujando el mismo haciendo girar el barco sobre mismo..en ocasiones lo empujan también haciendo fuerza sobre la orza..

....Siempre están en zonas cercanas a su alimento...el Atún...
....Si navegamos por esas zonas tenemos muchos números para encontrarnoslas..
....También nos las podemos encontrar en su viaje migratorio hacia una de esas zonas...
....Este año en Galicia sólo ha habido un ataque, a 3 millas de Corrubedo, a un velero de 16 metros al que dañaron el timón pero que pudo llegar por sus medios a puerto..y que tuve la ocasión de hablar con su patrón y tripulación...contándome el susto que pasaron y su sorpresa al ver como eran capaces de zarandear un barco de muchas toneladas...
Añadir que este año en Galicia, durante Junio y parte de Julio...apenas había bonito en las pescaderias...por no decir ninguno..

...Mi conclusión, y es solo una teoría personal, es que las orcas confunden nuestro velero con otro animal que va a poner en peligro su zona de caza...y no dudan en inutilizarlo..., tal y como hacen con las ballenas...rompiéndo y arrancadoles sus aletas dorsales....curiosamente similares, y mucho, en formas a los timones de los veleros...

....Además de la homologacion del medio para tirar petardos...pienso que el marcaje, seguimiento y publicación, vía radios costeras ,sin retraso, de las coordenadas donde estén, a diario, estos animales...ayudaría, y mucho, a trazar planes de navegacion algo más seguros que hoy en día..

Porque la opción de NO navegar es algo ridículo y yo, desde luego, no estoy dispuesto a renunciar a ello...entre otras cosas porque este comportamiento , creo yo, se irá, como así ocurre ya en la Bretaña francesa y en medio del golfo de Vizcaya, extendiendo a otras zonas...

Así que ...que haremos entonces...prohibir la navegación de los veleros en todos los mares??...

Este año he notado, y MUCHO, el bajón de los barcos de tránsito en Galicia...y eso es importante para la economia de Galicia, y de la industria náutica en general...o no?

Y....no solo en Galicia...ahora que ya se sabe que están en el golfo de Vizcaya, y que han atacado dos veleros ya...afectará a toda la costa Cantábrica...

Saludos

Editado por zar en 30-07-2024 a las 23:11.
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  #5  
Antiguo 30-07-2024, 23:12
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

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Originalmente publicado por zar Ver mensaje
Buenas,

Después de 2 meses, final de Mayo hasta final de Julio, navegando por las aguas de Galicia, y costas Cantábricas hasta Asturias en un velero de poco más de 8 metros y en solitario, como he venido realizando los últimos años.. contaré, intentando ser breve, algunas ideas que, después de hablar con muchos de los patrones que navegan en las zonas donde hay Orcas, que se me han ido ocurriendo..

Eso sí, sin ánimo de polemizar...sino de tratar de contribuir en algo a los que se animan a navegar en esas aguas, a pesar de la innegable amenaza e incertidumbre que causan las orcas..

....Todos los navegantes con los que he hablado que están en zona de orcas, o van a estar, tienen, tenemos, incertidumbre, ansiedad, y, como ya dije en otra ocasión, temor a encontrarnos con ellas...

....La mayoría ya saben, sabemos, de la existencia de los petardos, como medio para asustarlas..
....Muchos, en un porcentaje muy alto, los llevan a bordo.
... Varios los han utilizado y comprobado su eficacia...constatando que las Orcas desaparecen de inmediato..y NO se las vuelve a ver siquiera.Yo mismo hablé, en persona, con dos de esos Skippers.
... Hay quien no sabe cómo conseguirlos..pero basta con decirles que en algunos puertos los tienen para vender...sin decir nombres...para que vayan raudos a comprarlos..

....Dado el peligro que existe para el patrón que decide utilizarlos, vuelvo a solicitar a quien corresponda que se homologue, con carácter de urgencia, un medio para lanzarlos seguro...algo similar a las pistolas lanzabengalas..

....Las orcas, cuando no pueden romper el timón fácilmente, arremeten empujando el mismo haciendo girar el barco sobre mismo..en ocasiones lo empujan también haciendo fuerza sobre la orza..

....Siempre están en zonas cercanas a su alimento...el Atún...
....Si navegamos por esas zonas tenemos muchos números para encontrarnoslas..
....También nos las podemos encontrar en su viaje migratorio hacia una de esas zonas...
....Este año en Galicia sólo ha habido un ataque, a 3 millas de Corrubedo, a un velero de 16 metros al que dañaron el timón pero que pudo llegar por sus medios a puerto..y que tuve la ocasión de hablar con su patrón y tripulación...contándome el susto que pasaron y su sorpresa al ver como eran capaces de zarandear un barco de muchas toneladas...
Añadir que este año en Galicia, durante Junio y parte de Julio...apenas había bonito en las pescaderias...por no decir ninguno..

...Mi conclusión, y es solo una teoría personal, es que las orcas confunden nuestro velero con otro animal que va a poner en peligro su zona de caza...y no dudan en inutilizarlo..., tal y como hacen con las ballenas...rompiéndo y arrancadoles sus aletas dorsales....curiosamente similares, y mucho, en formas a los timones de los veleros...

....Además de la homologacion del medio para tirar petardos...pienso que el marcaje, seguimiento y publicación, vía radios costeras ,sin retraso, de las coordenadas donde estén, a diario, estos animales...ayudaría, y mucho, a trazar planes de navegacion algo más seguros que hoy en día..

Porque la opción de NO navegar es algo ridículo y yo, desde luego, no estoy dispuesto a renunciar a ello...entre otras cosas porque este comportamiento , creo yo, se irá, como así ocurre ya en la Bretaña francesa y en medio del golfo de Vizcaya, extendiendo a otras zonas...

Así que ...que haremos entonces...prohibir la navegación de los veleros en todos los mares??...

Este año he notado, y MUCHO, el bajón de los barcos de tránsito en Galicia...y eso es importante para la economia de Galicia, y de la industria náutica en general...o no?

Saludos
Muy acertado, en mi opinión, análisis. No hemos visto bonito y apenas hemos visto orcas. Si los petardos funcionan y no dañan gravemente a las orcas se debería homologar un modelo de pertado y ponerlo a la venta o incluso obligar a su compra. Sinceramente creo que la administración no lo está haciendo bien.
2 Cofrades agradecieron a Argu este mensaje:
panchomza (02-08-2024), zar (30-07-2024)
  #6  
Antiguo 30-07-2024, 23:25
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

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Originalmente publicado por Argu Ver mensaje
Muy acertado, en mi opinión, análisis. No hemos visto bonito y apenas hemos visto orcas. Si los petardos funcionan y no dañan gravemente a las orcas se debería homologar un modelo de pertado y ponerlo a la venta o incluso obligar a su compra. Sinceramente creo que la administración no lo está haciendo bien.
Cierto...

Debería ser algo similar a las bengalas que nos obligan a llevar a bordo...registradas, con factura de compra, nombre del barco y de su propietario..

Sería aceptar la realidad y el problema que tenemos ya HOY en día...

Y que con el tiempo tendrá consecuencias muy negativas para la industria náutica en TODA Europa...y a la riqueza que el tránsito de barcos genera en multitud de ciudades y pueblos costeros...

Si no reaccionan a tiempo...les pillará el toro...

Aunque mucho me temo que....tendrá que pasar algo gordo.

En fin,

Ánimo a los que, a pesar de todo, se animan a seguir navegando...aunque, y yo mismo he pospuesto mi viaje a la costa Francesa hasta Septiembre con la esperanza de que las orcas se hayan ido más al norte, queden pocas ganas de arriesgarse...

Saludos
  #7  
Antiguo 31-07-2024, 00:11
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Efectivamente, el tránsito de barcos ha bajado un montón. En Rota en concreto, los marineros comentan que no es una temporada normal por el escaso número de barcos en tránsito. Supongo que en Barbate las náuticas de reparación se estarán poniendo las botas. De acuerdo en que se permitan métodos disuasorios inocuos.
  #8  
Antiguo 31-07-2024, 00:18
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

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vuelvo a solicitar a quien corresponda que se homologue, con carácter de urgencia, un medio para lanzarlos seguro...
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se debería homologar un modelo de pertado y ponerlo a la venta o incluso obligar a su compra.
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Debería ser algo similar a las bengalas que nos obligan a llevar a bordo...registradas, con factura de compra, nombre del barco y de su propietario..
Si permitimos que la Administración meta sus sucias manos en el asunto de la “homologación” de medios disuasorios instantáneos (*), acabaremos en lo de siempre…

Para mí, la mejor “homologación” es la comprobación de que los susodichos medios disuasorios funcionan, y como dicen los anglosajones, the bigger the better.

(*) Si la Administración insisten en el eufemismo de llamar “interacciones” a lo que son ataques, no veo por qué yo no puedo llamar “medios disuasorios instantáneos” a lo que me dé la gana.

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Sinceramente creo que la administración no lo está haciendo bien.
La Administración está firmemente convencida de que lo está haciendo fantásticamente bien, con sus criterios ecologistas, inclusivos, transversales, longitudinales y otras cosas que me callo para que no cierren el hilo. Y si además soltamos subvenciones a los amiguetes, mejor; y si fastidiamos a los ricos con barco, mejor que mejor.

Saludos y
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