Temporal Formentera

[Bernardo II]

Y esos genovas medio desplegados, no se puede evitar eso, muchos están así, lo que no ayudaría.

[Turcamen]

La previsión era mala pero de norte. Creo que la excesiva confianza en el modelo ECMS o la mala interpretación del AROME puede llevar a esto. En el sur no hemos estado protegidos, a la vista está. Cuando vienen reventones , si se firma unas millas a barlovento de ti, da igual la previsión. O aguanta el ancla, o sales pronto, o estás jodido. Cuando se pone en 50kn ni el motor te va a sacar de ahí.

Por supuesto, también la irresponsabilidad, el clásico "he pagado tanto para venir a Formentera".

En Mallorca no ha sido tan espectacular, pero ahora mismo estamos tratando de auxiliar barcos en mi puerto, muchos con agua embarcada o anclas y cadenas arrancadas.

Precaución y suerte a todos, aún quedan horas.

[Apagapenol]

Lo que no llego a entender es por qué con esa predicción había barcos fondeados con costa a sotavento.

A la mínima que anuncian algo así hay que salir como sea.

Saludos y

[aspipablo]

Viendo las fotos del periódico hay barcos con problemas en porrroig y a la vez en la entrada del puerto de la sabina. Según la previsión, viento del noreste y ola del este, no parece que estuvieran mal fondeados en ninguno de los dos fondeaderos.
Quizá yo hubiera preferido fondear al oeste de porroig y no meterme en una ratonera con fondo de posidonia...

De todas formas, parece que el viento provocado por la tormenta en Formentera ha venido del oeste.

Pregunto a los más entendidos... Hay alguna forma de predecir el comportamiento de una tormenta?

Por lo que veo hay barcos con tripulaciones profesionales (Wally 30). Que han hecho mal? O que podrían haber hecho diferente? Con cuántos nudos es seguro levantar el fondeo en estas condiciones?

I

[NaNDoK]

Mas informacion:
https://www.elmundo.es/baleares/ibiz...92b8b456d.html

Parece que un tripulante ha perdido un dedo.

Yo no se si la idea de sacar el barco de puerto y capear el temporal a motor es lo mejor. En puerto, por mal dadas que vaya, lo mucho tendrá algún arañazo, pero ahora en las rocas....no va a ser fácil sacarlo de ahí sin dañarlo mas.

[quiquedb]

Originalmente publicado por NaNDoK

Mas informacion:
https://www.elmundo.es/baleares/ibiz...92b8b456d.html

Parece que un tripulante ha perdido un dedo.

Yo no se si la idea de sacar el barco de puerto y capear el temporal a motor es lo mejor. En puerto, por mal dadas que vaya, lo mucho tendrá algún arañazo, pero ahora en las rocas....no va a ser fácil sacarlo de ahí sin dañarlo mas.

Si estás en puerto no sales a capear nada, es si uno está fondeado, es entonces cuando puedes levantar el fondeo y salir a mar abierto a capear. Pero debes estar avisado, ser previsor, en fin, una serie de cosas previas t tomar una decisión que puede ser o no la correcta, pero para eso es tu barco y tú responsabilidad!!

[Manu-Okavango]

Desde luego el periodista se luce:
Cito Textualmente:

" lo increíble que resulta no solo que la gente salga a la mar con avisos y una alerta naranja” sino el hecho de que “se siga permitiendo el fondeo libre y sin control alrededor de la isla de Formentera, una permisividad que está también detrás de este desastre"

En fin.

Parece que la prevision era de Nordeste, por tanto estaban bien fondeados, ya que este lugar es el mejor de Formentera para aguantar vientos del primer cuadrante, incluso aunque vengan duros. Hay buen tenedero. Ahora, el role repentino al W te deja en bragas, con la costa a sotavento y probablemente con mucha linea largada, lo que te lleva demasiado cerca de las rocas.
Hay muchos barcos afectados y de toda clase y condicion, por lo que pienso que no debio ser tan facil decidirse a tiempo. Uno dos o tres pueden equivocarse, pecar de poco prudentes, o simplemente no hacer un buen fondeo, pero tantos barcos, algunos se les ve bien equipados, no se no se...

Veremos el desenlace del pescador desaparecido...Ojala sea solo un susto.

[Bernardo II]

no mucha idea de meteo pero si que observé esas temperaturas altas del ambiente, más de 30 grados y el mar, más DANA, supongo que no es un combinación buena.

[cappra]

- Una vaguada de aire frío en altura, (-11 grados) cuya entrada estaba en los pronósticos desde hacía bastantes días, con un mar a más de 28 grados es una ecuación que le debería hacer saltar las alarmas a cualquier navegante.
- Avisos Naranja y amarillos de la aemet desde hace dias en todo baleares para miercoles y jueves
. ports IB cancelando reservas de boyas por lo que se avecina
- Arome dibujando areas de inestabilidad con rachas de 60 kn desde Valencia hasta Baleares y NE de Cataluña.
- Areas de tormenta que dibujaban perfectamente todos los modelos
. Radares de meteo que te pintaban cómo se iban aproximando las tormentas desde la zona de Valencia

Y aún hay gente que cuestiona si esto es previsible, y que emprende un salto a Baleares con estas previsiones fondeando junto a decenas de barcos cerca en ratoneras sabiendo que no hay refugio en puertos. Y después pasa lo que pasa

[aspipablo]

Originalmente publicado por cappra

Y aún hay gente que cuestiona si esto es previsible, y que emprende un salto a Baleares con estas previsiones fondeando junto a decenas de barcos cerca en ratoneras sabiendo que no hay refugio en puertos. Y después pasa lo que pasa

Si le unes un cape por encima de 2600, era muy probable que pasara algo. Pero muy difícil prever lo que puede pasar , ni la intensidad del viento y de la ola que te vas a encontrar.
Con esto la mejor decisión que puedes tomar es quedarte en puerto... Si estás dentro. Si te pilla teniendo que fondear, ¿Que haces?

Entiendo que la rolada de viento tiene que haber sido super violenta. Acabo de leer rachas de viento de mas de 100km/h, eso son 55kn

Quizá la mejor decision para muchos barcos hubiera sido mitri avante y si empieza a garrear soltar todo el fondeo y largarse. Pero dejar la cadena y el ancla tiene que ser una decisión difícil

[jabeque]

Originalmente publicado por cappra

- Una vaguada de aire frío en altura, (-11 grados) cuya entrada estaba en los pronósticos desde hacía bastantes días, con un mar a más de 28 grados es una ecuación que le debería hacer saltar las alarmas a cualquier navegante.
- Avisos Naranja y amarillos de la aemet desde hace dias en todo baleares para miercoles y jueves
. ports IB cancelando reservas de boyas por lo que se avecina
- Arome dibujando areas de inestabilidad con rachas de 60 kn desde Valencia hasta Baleares y NE de Cataluña.
- Areas de tormenta que dibujaban perfectamente todos los modelos
. Radares de meteo que te pintaban cómo se iban aproximando las tormentas desde la zona de Valencia

Y aún hay gente que cuestiona si esto es previsible, y que emprende un salto a Baleares con estas previsiones fondeando junto a decenas de barcos cerca en ratoneras sabiendo que no hay refugio en puertos. Y después pasa lo que pasa

No entiendo que hacían fondeado en Cala Saona, Illetes

[quiquedb]

La puntada sin hilo de este artículo sobre lo de ayer es de traca!!

https://www.noudiari.es/local-ibiza/...por-los-aires/

Las imágenes terribles, las noticias que me llegan también, no es para brindar.

[Bernardo II]

probablemente ni se sabía de donde pegaría el viento, impresionante.
eso si los paseos maritimos más concurridos que nunca

[genoves]

Originalmente publicado por quiquedb

La puntada sin hilo de este artículo sobre lo de ayer es de traca!!

https://www.noudiari.es/local-ibiza/...por-los-aires/

Las imágenes terribles, las noticias que me llegan también, no es para brindar.

Esto ha pasado esta mañana. Pero sí, lo que dice el redactor tiene bemoles.

En este sentido, navegantes experimentados comentan a Noudiari a través de mensajes por redes sociales lo increíble que resulta “no solo que la gente salga a la mar con avisos y una alerta naranja” sino el hecho de que “se siga permitiendo el fondeo libre y sin control alrededor de la isla de Formentera”, una permisividad que está también detrás de este desastre ya que la mayor parte de los barcos afectados no estaban navegando sino fondeados.

Cuanto listo hay en la redes y en las redacciones.

Habrá que pedir permiso para fondear por nuestro propio bien. Habrá en este momento unos 2000 barcos fondeados en todas las Baleares, y en medio de una DANA, no hay puerto para todos, y no es posible tener muy claro en qué dirección va a soplar.

Sigamos creyendo en las previsiones de dirección e intensidad LOCAL (porque mi móvil tiene un zoom que te cagas) que dicen los cuatro modelos del windy de pago.

Estoy de patrones listos de barra de bar hasta los mismísimos c******.

[genoves]

Originalmente publicado por Apagapenol

Lo que no llego a entender es por qué con esa predicción había barcos fondeados con costa a sotavento.

A la mínima que anuncian algo así hay que salir como sea.

Saludos y

Si estaban a sota de la previsión (NE). Pero en minutos un reventón (o lo que haya sido esto) sopla de por todas partes. Mediterráneo puro, cada año peor.

[Joanet78]

Originalmente publicado por Bernardo II

Y esos genovas medio desplegados, no se puede evitar eso, muchos están así, lo que no ayudaría.

Yo ya he cogido la manía que si no es por un fondeo de unas horas, siempre paso un cabo por el ojal del puño de escota y lo ato rodeando el génova enrollado de tal manera que no se puede desenrollar y, para rematarlo, quito la escota, así, es imposible que embolse aira y se abra.

[Manu-Okavango]

Lo suyo es sobreenrollar para que queden varias vueltas de escota sobre el genova (4 o 5) , las escotas bien cazadas en los winches y ademas con una doble vuelta mordida al mismo winche como si fuera un noray.
Se ven demasiados genovas enrollados asomando un triangulito, con el puño de escota fuera. Es muy peligroso, ademas de perjudicial para la zona del puño de escota que queda al sol.

[cappra]

Los patrones meteorológicos, fruto del sobrecalentamiento del mar, han cambiado. Y las tormentas de finales de verano en general ya no son como las recordamos los que tenemos ya una edad. La actividad convectiva ahora es mucho mas fuerte y los fenómenos son mas extremos .
Muchas de las técnicas que aplicamos eran perfectamente validas para aguantar un chubasco aislado , pero ante la llegada de un sistema convectivo mesoescalar como ahora, la unica protección posible es estar en puerto.

Y de la misma forma que cambian los patrones meteorológicos, seguramente también tendrá que cambiar nuestra forma de planificar las travesías de finales de Agosto y plantearnos bien el ir a navegar en épocas potencialmente peligrosas en zonas donde no vamos a encontrar refugios seguros si nos hace falta.

Ah!. Y para nuestra queridísima marina mercante. Hagan el favor de actualizar los temarios , sobre todo de meteo , en las titulaciones y enseñen a hacer predicciones con los modelos numéricos actuales, que estamos en la época de la Inteligencia artificial y ustedes en la del lápiz , papel, escuadra y cartabón.

[U25pies]

Ocean Prediction Center

La "gota fría" no aparece en el Mapa de 500 hasta ...

04:00Z Aug 14 2024, que emiten esta previsión:

[U25pies]

Total

Año tras año mi impresión ejque no hay tiempo

Podríamos decir que es temporada de Huracanes ... en el Caribe (L 572) y en Ibiza (L 576)

[cappra]

Originalmente publicado por U25pies

Ocean Prediction Center

La "gota fría" no aparece en el Mapa de 500 hasta ...

04:00Z Aug 14 2024, que emiten esta previsión:

La gota fria es una evolución de una vaguada de aire frío a 500 Hpa que acaba "estrangulada" y aisla una zona que es la dana. en los mapas de ECMWF y GFS a 500 hpa al menos desde el sábado o domingo ya se observaba esta evolución, pero si tú crees que no porque pegas una par de imágenes del centro de predicciones oceánicas, con una malla de resolución de todo Atlántico, pues lo que tú digas.
Para observar una DANA debes mirar en altura y eso son mapas de superficie.

[U25pies]

Con la pequeña diferencia ... que ... ejque

El cartelito de advertencia de la "Tormenta Tropical" Ernesto y más tarde cartelito advirtiendo del "Huracán" Ernesto ... aparece al momento en el mapa de superficie

Y, en cambio, el cartelito de advertencia para Ibiza aparece en el mapa de superficie de 96 horas para el 18 de Agosto

Pues eso, lo importante es saber si es Verano, Otoño, Invierno o Primavera ... Y si eso pues aficionarse a mirar el Mapa de 500

[Aldisele]

Originalmente publicado por Manu-Okavango

Lo suyo es sobreenrollar para que queden varias vueltas de escota sobre el genova (4 o 5) , las escotas bien cazadas en los winches y ademas con una doble vuelta mordida al mismo winche como si fuera un noray.
Se ven demasiados genovas enrollados asomando un triangulito, con el puño de escota fuera. Es muy peligroso, ademas de perjudicial para la zona del puño de escota que queda al sol.

Exacto. A veces el triangulito es casi un metro cuadrado, eso es una imprudencia.

Tu barco se puede destrozar pero el génova tiene que seguir trincado. Yo añadiría a sobreenrrollar poner dos pulpos trincando todo el rollo. De este modo el génova no se suelta aunque se rompa o suelte el cabo del enrollador.

Desde siempre vemos génovas destrozados con temporales, se ven desenrollados y rotos en todas las situaciones, en el puerto, en fondeaderos... Creo que lo marinero y lo correcto es que, aunque tu barco acabe subido en las piedras por un temporal, el génova siga enrrollado y trincado, salvo claro está rotura de estay o similar.

En las imágenes de Baleares también se han visto mayores sueltas, lazy bags rotos, botavaras dando bandazos... y también zodiacs voladoras, dando golpes en el espejo de popa con el consiguiente riesgo a la tripulación, paneles solares sueltos (rígidos especialmente peligrosos), etc... Poner un arco de popa de inox con una bandeja enorme de paneles solares rígidos es muy cómodo, trabajan muy bien porque no les da la sombra, pero no es especialmente marinero, con temporal puede haber problemas.

[Clapton]

En el caso de Formentera si se hubiera dispuesto de, pongamos cuatro horas, para hacer algo, la opción de escapar y situarse a sotavento de la isla mientras ir arranchando todo lo posible dejando el mínimo de superficie al viento y preparando un fondeo largo era la única verdaderamente segura?, estamos hablando de que cuatro horas antes no se sabe lo que va a venir.

Escapando a alta mar con la isla a sotavento con 4 horas de margen a 7 nudos (un velero) son 30 millas mar adentro por mucho motor que tengas el abatimiento te puede llevar a la costa antes de lo que pensabas.

Comento esto porque 24h antes ya anunciaban en las meteos de la tv que se aproximaba una masa de aire frio que descolgaría una bolsa sobre Baleares y aunque desde luego eso no significa que acabara siendo lo que fue un patrón "demasiado prudente" (nunca se es demasiado prudente, ¿no?), tal vez algo habría hecho más allá de aguantar a media milla o menos de la costa (aunque si luego no ha pasado nada te has pegado un curro de miedo, has perdido ese fondeo chulo donde estabas y has de empezar a buscar otro...)

Es aventurado lo que expongo?

[cappra]

https://www.gacetanautica.es/noticia...puedo-entender