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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

Yo le veo poca responsabilidad al patrón, aunque se la intentarán cargar.

Aquí el responsable es quien decidió la configuración del barco, concebido inicialmente con dos palos. Y es parecido a lo de armador/capitán..si un armador lo quiere, un ingeniero lo hará..otra cosa es que hayan engañado al armador con los datos, pero no creo...luego, EMHO, culpable el armador por transformar un barco más seguro en uno más llamativo.

Y de no asegurarse de que se respetara después la estanqueidad. Tener ángulo de inundación bajo es aún peor que tener estabilidad negativa a menos de 90°.

En la foto, el Rosehearty, de Rupert Murdoch, el tercero de la serie de 56 m de Perini Navi

...

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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

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Yo le veo poca responsabilidad al patrón, aunque se la intentarán cargar.

Aquí el responsable es quien decidió la configuración del barco, concebido inicialmente con dos palos. Y es parecido a lo de armador/capitán..si un armador lo quiere, un ingeniero lo hará..otra cosa es que hayan engañado al armador con los datos, pero no creo...luego, EMHO, culpable el armador por transformar un barco más seguro en uno más llamativo.

Y de no asegurarse de que se respetara después la estanqueidad. Tener ángulo de inundación bajo es aún peor que tener estabilidad negativa a menos de 90°.

En la foto, el Rosehearty, de Rupert Murdoch, el tercero de la serie de 56 m de Perini Navi

...

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¿Entonces que el capitán no cumpliera el protocolo de emergencia obligatorio ante una tormenta anunciada no le hace responsable de nada?

¿Y el barco adyacente que sí lo hizo y no les pasó nada?

¿Y ese diseño aprobado, firmado, supervisado, probado, en regla, con todos los seguros en vigor, exactamente donde está la culpa del barco?

Mucho corporativismo veo

Esperemos al juicio y a los peritajes
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

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¿Entonces que el capitán no cumpliera el protocolo de emergencia obligatorio ante una tormenta anunciada no le hace responsable de nada?

¿Y el barco adyacente que sí lo hizo y no les pasó nada?

¿Y ese diseño aprobado, firmado, supervisado, probado, en regla, con todos los seguros en vigor, exactamente donde está la culpa del barco?

Mucho corporativismo veo

Esperemos al juicio y a los peritajes
Ni fue 1 tormenta -no cayó ni gota de lluvia- , ni estaba anunciada. Fue 1 reventón típico de esta época.

Y tú crees que el barco adyacente tenía a todos con los chalecos puestos en el punto de reunión

Editado por jiauka en 24-08-2024 a las 22:10.
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caribdis (25-08-2024), Enrana (25-08-2024)
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

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Ni fue 1 tormenta -no cayó ni gota de lluvia- , ni estaba anunciada. Fue 1 reventón típico de esta época.

Y tú crees que el barco adyacente tenía a todos con los chalecos puestos en el punto de reunión
Busca las declaraciones de ese capitán. Si estaba anunciada, si se detectaba en los radares de tiempo,
"Pero sí sabemos que de antemano se había pronosticado mal tiempo.

Luca Mercalli, presidente de la Sociedad Meteorológica Italiana, dijo el martes que, dado el mal pronóstico, la tripulación debería haberse asegurado de que todos los huéspedes estuvieran despiertos y haberles asignado chalecos salvavidas."
Levó ancla, puso el motor en marcha y enfilo la tormenta. Y cuando vió la bengala fue a socorrerlos
Que curioso, dos barcos juntos.... dos actuaciones distintas.Eso es indefendible y este segundo capitan será citado en el juicio y lo de culpar al rico por ser rico quien encima pocas órdenes podía dar dormido y encerrado en su camarote

Editado por Cozumel Reefs en 24-08-2024 a las 23:11. Razón: Añadir
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

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Busca las declaraciones de ese capitán. Si estaba anunciada, si se detectaba en los radares de tiempo,
"Pero sí sabemos que de antemano se había pronosticado mal tiempo.

Luca Mercalli, presidente de la Sociedad Meteorológica Italiana, dijo el martes que, dado el mal pronóstico, la tripulación debería haberse asegurado de que todos los huéspedes estuvieran despiertos y haberles asignado chalecos salvavidas."
Levó ancla, puso el motor en marcha y enfilo la tormenta. Y cuando vió la bengala fue a socorrerlos
Que curioso, dos barcos juntos.... dos actuaciones distintas.Eso es indefendible y este segundo capitan será citado en el juicio y lo de culpar al rico por ser rico quien encima pocas órdenes podía dar dormido y encerrado en su camarote
"Esa es la operación que habría hecho Karsten Borner, el capitán del velero holandés Sir Robert Baden Powell, que estaba anclado 350 metros del Bayesian, y no solo pudo superar sin riesgo la tormenta, sino que acudió inmediatamente a socorrer a los pasajeros del Bayesian, rescatando a 15 supervivientes (el yate Sir Robert Baden Powell fue construido en 1957, mientras el Bayesian en el 2011 y contaba con la tecnología más avanzada). Karsten Borner, el capitán del velero holandés describió a los periodistas en Sicilia que para afrontar la tormenta, encendió el motor y realizó una serie de maniobras con el fin de controlar y dar seguridad a su embarcación, para evitar también una colisión con el Bayesian."
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humpback (25-08-2024), TORRETA (25-08-2024)
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

Según el FT, el garaje y la plataforma estaban abierta u bajada.
"The @FT have written on Friday that the Bayesian‘s Lazarette was open and the swimming platform lowered during the storm. Unprofessional mistakes were made.
An investigation is the logical next step to either punish or rehabilitate the captain."
El fiscal ya ha presentado acusación por asesinato u homicidio culpas.
Los bomberos están intentando reflotar el pecio.
La hija ha sido encontrada en su camarote por lo que sospechan que estaba ya muerta cuando se hundió y no intentó salir
Esto probaría la entrada de agua masiva por abajo

Editado por Cozumel Reefs en 25-08-2024 a las 20:43.
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humpback (25-08-2024), TORRETA (26-08-2024)
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

#Bayesian
Comment:08242024
In the sinking of the Bayesian the main factor is a lack of
'good sea man ship'
1. This means knowledge of the weather bulletin for the North Sicily Sea Region.
2. An anker watch plus deck watch to directly report to the captain any change in weather or otherwise
3. Anker should have been raised at first sign of deteriorating weather.
Why?
The boat turns on the water to the sea currents and not to the wind direction.
With the anchor raised plus engine power the boat should have turned the bow to the wind.
In thunderstorm weather an important factor is that in the upper cloud air layer the wind direction is opposite to the one at sea level. This can be checked by tracking the cloud movements in the upper air.
4. While raising the anchor the boat should have been brought to sea readiness meaning closing hatches and doors preventing the water coming in as a result of the sea roughness, direction and waves.
The Bayesian did have a retractable keel. It should have been lowered while raising the anchor.
5. The moment the mast was lost, with raised keel, open hatchets, doors, etcetera was in my opinion a 'Herald Of Free Enterprise' moment. The ferry that sank at Zeebrugge because of an open bow door enabling the water to come in, with a little water disturbing the balance, and making the vessel capsize and sink.
This is what also has happened to the Bayesian and was preventable as the German captain proved of the Dutch vessel Sir Robert Badenoch Powell.

En el hundimiento del Bayesiano el factor principal es la falta de
'Buen barco marinero'
1. Esto significa conocer el boletín meteorológico de la región del Mar del Norte de Sicilia.
2. Una guardia de anker más una guardia de cubierta para informar directamente al capitán de cualquier cambio en el clima o de otro tipo.
3. Anker debería haberse levantado a la primera señal de deterioro del tiempo.
¿Por qué?
El barco gira el agua según las corrientes marinas y no según la dirección del viento.
Con el ancla levantada más la potencia del motor, el barco debería haber girado la proa hacia el viento.
En condiciones de tormenta, un factor importante es que en la capa superior de aire de las nubes la dirección del viento es opuesta a la del nivel del mar. Esto se puede comprobar siguiendo los movimientos de las nubes en el aire superior.
4. Al levantar el ancla, la embarcación debería haberse puesto a disposición para el mar, es decir, cerrar escotillas y puertas que impidan la entrada de agua debido a la agitación, dirección y oleaje del mar.
El bayesiano tenía una quilla retráctil. Se debería haber bajado mientras se levaba el ancla.
5. El momento en que se perdió el mástil, con la quilla levantada, las hachas abiertas, las puertas, etcétera, fue en mi opinión un momento del 'Heraldo de la libre empresa'. El ferry que se hundió en Zeebrugge debido a que una puerta de proa abierta permitía la entrada del agua, pero un poco de agua perturbaba el equilibrio y hacía que el barco zozobrara y se hundiera.
Esto es lo que también le ocurrió al bayesiano y que se pudo evitar, como lo demostró el capitán alemán del barco holandés Sir Robert Badenoch Powell.

Editado por Cozumel Reefs en 25-08-2024 a las 16:54.
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Itaka (25-08-2024), TORRETA (26-08-2024)
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

Yo alguna vez he tratado con alguno de esos megamillomarios. Algunos son sensatos y no se les pasaría por la cabeza llevar la contraria al capitán, ni al astillero. Otros son unos inconscientes que quieren imponer su deseo por la fuerza.

La diferencia es que ellos pueden hacerlo, sus amenazas son fundadas y es muy dificil hacerles frente. No digo que sea lo que ha pasado ni mucho menos porque no tengo ni idea. Pero es una posibilidad.
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jiauka (24-08-2024)
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