Vela el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

[Argu]

Originalmente publicado por Cozumel Reefs

¿Y ud no tiene interes en nada? "SENSU CONTRARIO" CREO QUE MUCHOS TIENEN LA INTENCIÓN DE ABSOLVER AL CAPITAN Y CONDENAR AL ASTILLERO, COMO SI EL JUEZ FUERA A LEERSE ESTE FORO O SE DEJARA CONVENCER POR ANÓNIMOS EN CHARLAS DE AFICION.

Solo aporto mi visión técnico y experiencia legal para salir del debate cerrado donde solo se acepta que la culpa es del diseño del barco, sin más prueba y se descarta al capitán porque patatas, y aportar en las lagunas y zonas sin cubrir de este caso

Y a espera del juicio con las pruebas, las testificales y las periciales (las 3 patas de un juicio. Procesal es el cómo, forma y plazos. Pero el proponer, aceptar, y valorar las pruebas de parte y del ministerio fiscal en este caso, es de DERECHO PENAL, no de procesal JAMAS, y decide el juez, eso es un juicio penal)
Que haya dos barcos en las mismas condiciones, con dos capitanes y uno siga las normas y otro no, uno se salve y otro no, eso hace muy difícil la defensa del capitan, porque eso mismo preguntaran las acusaciones, el naviero y el propio juez, y aseguradoras- De primer curso de derecho
Se hacen preguntas, y ante eso no hay salida alguna
La única salida que tendriá es que habiendo obrado como el otro capitan, el barco se hubiera hundido por un problema de diseño, pero una vez que no lo hizo, al incumplir su labor como capitan en situación de emergencia y alerta por mal clima, oficial y anunciada, eso le condenará, si o si
Solo pasará de homicidio doloso o asesinato a imprudente u homicidio. Aunque no haya intención o sea accidente, es homicidio en uno u otro grado

Que el barco tuviera además un fallo, se verá, y en ese caso, si lo tuviere, si se tiene que unir la mala praxis del capitan, al mal diseño, porque si con buena praxis y mal diseño se hubieran salvado, la naviera quedará indemne o en todo caso con condena, es decir habría condena a los dos

En derecho, el que está al mando debe siempre acomodarse a las condiciones, porque de "sensu contrario" se puede producir el argumento inverso---"como habia un fallo no hago nada, como iba por la calzada no freno.. y la culpa no es mia". Eso te condena si o si. Preguntad

Para que nunca os juzguen o exijan responsabilidades, hay que cumplir siempre con las normas de uno mismo.

Pero jamas de los jamases como ha sido este accidente, se va a condenar a la naviera en via penal o sentenciar civilmente ($$$ sin condena penal), sin condena adicional al capitán, solo se libraria si hubiera actuado como el otro capitan, es decir haciendo caso a la alerta climática, cumpliendo las praxis y buenas prácticas ya descritas y las normas de seguridad, y no lo hizo, eso ya es condena, la que sea..
Es mas, incluso sin muertos, sin daños materiales solo por no cumplir la reglamentación en caso de emergencia el capitán podría ser sancionado por ello, en menor escala. En Aeronautica le puede costar sanción grave o perdida de licencia, aún sin accidente ni muertos

Eso es de primero de derecho, consulten a cualquier abogado experto en accidentes o aseguradoras


las víctimas son los 7 muertos (¿si fuera un familiar vuestro diriais lo mismo?) SESGO COGNITIVO, no el capitán al que se defiende furibundamente y otros capitanes expertos ya citados, han explicado que tenía que haber hecho y le han criticado muy duramente, han sido ellos, yo solo he copiado lo que han dicho, son en ese tema, "mas autoridad que yo"

Dejo el hilo porque parece que hay que tragar con ruedas de molino, solo una versión y mi opinión técnico-legal no es bien recibida, vendré cuando hay sentencia firme y la podremos comentar

De la parte técnica no tengo capacidad para opinar. Tu conocimiento de derecho es inexistente y lo peor es crees que no lo es. Y de tu educación prefiero no decir nada.

[Pinksea]

Parece que se duplicó el mensaje, sorry

[Pinksea]

Bueno, haya paz cofrades. Amanece que no es poco...
Hay buenos argumentos en las diversas posiciones,
Ahora a mí me da la impresión ( y es solo eso ), por el cariz que trasluce el tratamiento del caso en la prensa italiana, que se la van a calmar al capitán y lo que es el astillero se quedará lo único en el daño reputaciónal.
La cuestión de que hubiera otro crucero al lado del Bayesian, se detallarán las medidas que adopto su capitán y que capeara sin daños le va a caer como
una losa.
Yo particularmente que un crucero tenga
compuertas para uso recreativo casi a pie linea de flotación, como las llevan la inmensa mayoría de superyates, por muy estancas que sean luego, me parece que no debiera permitirse. Pero por otra parte a quien coñ...le importa lo que yo piense nada, habrá que esperar a ver a qué conclusiones llega el informe....
De todas formas mira que fue perra la muerte y la suerte con esta gente, lo que son las cosas .....

[papaventos]

Originalmente publicado por Pinksea

Bueno, haya paz cofrades. Amanece que no es poco...
Hay buenos argumentos en las diversas posiciones,
Ahora a mí me da la impresión ( y es solo eso ), por el cariz que trasluce el tratamiento del caso en la prensa italiana, que se la van a calmar al capitán y lo que es el astillero se quedará lo único en el daño reputaciónal.
La cuestión de que hubiera otro crucero al lado del Bayesian, se detallarán las medidas que adopto su capitán y que capeara sin daños le va a caer como
una losa.
Yo particularmente que un crucero tenga
compuertas para uso recreativo casi a pie linea de flotación, como las llevan la inmensa mayoría de superyates, por muy estancas que sean luego, me parece que no debiera permitirse. Pero por otra parte a quien coñ...le importa lo que yo piense nada, habrá que esperar a ver a qué conclusiones llega el informe....
De todas formas mira que fue perra la muerte y la suerte con esta gente, lo que son las cosas .....

¿Eso significa que si se hubieran intercambiado los capitanes de los dos barcos ahora el que estaría en el fondo sería el Sir Robert Baden Powell y el Bayesian estaría flotando?

[U25pies]

Según el anterior capitán ...

https://www.linkedin.com/posts/steph...70659328-JLgI/

El Ángulo de Inundación es de "alrededor de 40-45 grados"

OMFG

[U25pies]

Pues ya encajan todas las piezas

Alrededor de 40-45 grados se inunda "muy rápido" la sala de máquinas ... Y se hundió de popa como dice la tripulación

Si cierran el barco se quedan sin maquina y sin generadores, y si lo abren se hunden al escorar

[U25pies]

Peeero desde las capas altas de la atmósfera ...

... Giovanni dice que

Bayesian era un ejemplo de estabilidad

Y si el agua no se hubiera comportado tan mal ... era insumergible

[Enrana]

Originalmente publicado por U25pies

Según el anterior capitán ...

https://www.linkedin.com/posts/steph...70659328-JLgI/

El Ángulo de Inundación es de "alrededor de 40-45 grados"

OMFG

Muy interesante.

Además explica otros temas (modificación del aparejo a sloop, subida de la línea de flotación al añadir lastre, posición de la orza en el fondeo, uso y función de la orza en navegación y otros no menos relevantes).