Vela el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

[jiauka]

Yo con 1 velero que puede tener 1 ángulo de inundación de 45 grados, no salgo ni por la bocana.

[buzo]

Originalmente publicado por jiauka

Yo con 1 velero que puede tener 1 ángulo de inundación de 45 grados, no salgo ni por la bocana.

No salgo ni del amarre.

[Argu]

Originalmente publicado por jiauka

Yo con 1 velero que puede tener 1 ángulo de inundación de 45 grados, no salgo ni por la bocana.

Te dejas un portillo abierto y como te cargue la racha ciñendo te vas al fondo... suena muy regular la verdad.

[jiauka]

Ya veremos, o no, como acaba toda la investigación, juicio, etc.. estas cosas suelen acabar con 1 pacto entre compañías de seguros, si la fiscalía no mete mucha mano.

En cualquier caso, mi opinión es que este "velero"? No era 1 prodigio de estabilidad dinámica.

[Cozumel Reefs]

Originalmente publicado por jiauka

Ya veremos, o no, como acaba toda la investigación, juicio, etc.. estas cosas suelen acabar con 1 pacto entre compañías de seguros, si la fiscalía no mete mucha mano.

En cualquier caso, mi opinión es que este "velero"? No era 1 prodigio de estabilidad dinámica.

Habiendo muertos, no puede haber pacto sin contar con la aprobación del ministerio fiscal de acuerdo al escrito de acusación fiscal y ser ratificado por el juez, quien se puede negar si no se adecúa a derecho, pero siempre deben declarse culpable los imputados.

Para que haya pacto en un proceso penal, el capitán debe declararse culpable de los 7 homicidios, ser aceptado por la fiscalía, por las familias de los muertos y por el seguro si se personara independientemente del dueño Lynch (muchos seguros tienen esta cláusula para evitar fraude e indemnizar), y aplicarle atenuante de la pena en uno o dos grados que le correspondieran por colaborar e indemnizar a todos;

pero pacto sin condena solo pagando; es imposible

Que entre a cárcel, depende de la condena final y antecedentes penales computables

También puede jugársela demostrando su inocencia, pero ahí no habría pacto posible y muy poco probable que salga indemne con lo que sabemos y la condena fuere mayor que habiendose declarado culpable

[Galatea Nautica]

Buenas sigo sin brindar.

Las normas son las que son, y es la base de las ingenierías.

La diferencia entre un ingeniero y otro que no lo es precisamente es diseñar los distintos artefactos o estructuras considerando:

- Especificaciones del cliente. Proyecto o diseño conceptual.
- Proyecto básico del artefacto o estructura. En el caso del buque que nos ocupa, pues nos tenemos que ceñir a las normas específicas aplicables, en este caso,IMO, SOLAS, IS2008, MSC, Sociedades de clasificación……. Etc.
- Ingeniería de desarrollo, en la que dimensionamos y adaptamos el proyecto básico al las “falcilities” de taller o astillero.

Lo importante de todo es la optimización del producto, el ingeniero debe hacer que algo funcione con lo requerido por las normas y justificarlo con los cálculos.

Que se puede hacer un barco que no se hunda, pues si!….. que se puede hacer un velero con un palo inmenso, pues si!, lo único es que todo debe ser calculado para el fin que se requiera, soportar las solicitaciones que requieran las normas, y que las capacidades geométrico resistentes del conjunto estructural sean las adecuadas. Y que sea estable.

¿Porque hacer un barco con un ángulo de inundación de 90 grados, cuando las normas obligan a que el ángulo de inundación sea de 40 grados?, para mí sería un proyecto malo. Ahora bien si en las especificaciones del proyecto uno de los puntos es que el barco tenga un ángulo de inundación determinado, o que sea insumergible, pues el ingeniero debe cumplir dichos condicionantes de proyecto.

Yo puedo construir un barco que requiere 12 mm de espesor de casco, con un espesor de 24 mm. ¿El proyecto es mejor o peor? Para mi peor, el poner 24 mm lo hace cualquiera el poner 12 mm y que el barco cumpla los requerimientos establecidos en todas las normas, eso lo hacen los ingenieros.

Si el barco estaba clasificado, y certificado por las administraciones correspondientes, y tiene las inspecciones al día, estaba convenientemente despachado. No había sido modificado sin las autorizaciones correspondientes ( que no lo sabemos) tanto el diseñador, ingeniero y astillero, poco tendrán que temer.

Y vamos a tener claro, que es un buque y lo que es una pequeña embarcación de recreo, que por cierto a estas últimas las puede construir los astilleros con número de constructor y haciéndose responsable de tal construcción. Es decir haciéndole un simple marcado CE.

Bueno esperemos a ver que se va filtrando de la investigación, e imagino que se emitirá un informe por la comisión de siniestros marítimos de país correspondiente como hace la administración española.

Saludos

[Xenofonte]

Okok. Veo esa apuesta

Vamos a poner las cartas boca arriba

La diferencia entre un Ingeniero y otro que no lo es (aunque tenga un título académico que le permita firmar proyectos de ingeniería), estriba en que un Ingeniero (con mayúsculas), no sacrifica ni la eficacia ni la seguridad del diseño a caprichos del cliente, al “diseño por el diseño”, a proyectos que se oponen al sentido común, ni a “ocurrencias ingenieriles”

La mayor parte de los ingenieros son honestos y eficaces, desde sus orígenes en el alto imperio romano, a los actuales de las distintas ramas de la ingeniería

Algunos de ellos aceptan retos que rozan límites. En el tema que nos ocupa, los veleros de regatas que vuelan son el paradigma de la ingeniería de vanguardia. Obviamente, en éstos barcos, la durabilidad, la estabilidad, e incluso la seguridad, son relativas ó incluso escasas. Lo mismo sucede en la Formula 1 de automovilismo, y en otros muchos campos. El riesgo en éstos casos se asume por todo el equipo, e incluso es intrínseco a éstas actividades

Pero aqui se trataba del “barco mas seguro del mundo”, un crucerote “inhundible”, como dijo el gerente del astillero

El casco del Bayesian es una obra de arte de ingeniería, nadie lo duda. También su obra muerta. Otra cosa es aparejarlo en Sloop con un palo de 75 metros: es temerario por muchos motivos que a cualquier ingeniero naval le son panen nostrum quotidianum: exceso de peso en la obra muerta, exceso de efecto vela hasta 75 metros, necesidad de mucho lastre, que aumenta el desplazamiento, necesidad de bajar el peso induciendo un calado que no permite ni un fondeo lógico, ni siquiera un atraque a la mayoría de las marinas

Cuestión aparte, pero no menor, es la que en éste caso ha provocado la entrada masiva y rápida de agua. (Por cierto, que no deja de sorprender que el dueño del astillero, los gabientes de prensa implicados e incluso ingenieros navales insistan tanto en que la causa del hundimiento ha sido la entrada masiva de agua. Cuando un barco se va a pique, la entrada masiva de agua, se le supone

Igual que el valor se suponía en la mili

Nosotros navegamos en cruceritos con motor, y en algunos casos, con generador auxiliar, incluso con aire acondicionado, portillos, escotillas, grifos de fondo a cascoporro, manguerotes, rejillas de ventilación, cuellos de cisne de paso de cables, y un largo etcétera

Y, alguna vez, con valor ó sin valor, hemos superado los 45º de escora

Un velero en navegacion con arrancada, va casi siempre escorado

Da igual. Nadie de nosotros compraría un velero que embarcara agua masivamente a 45° de escora

O me equivoco?

Se pueden poner sobre ésta mesa grandes títulos académicos, regulaciónes IMO, SOLAS, certificaciónes varias, et al

Del otro lado, los navegantes de a pié, tenemos entre todos mucha experiencia de navegación, de fondeo, de malos mares y vientos broncos en nuestras nobles embarcaciónes

Y sobre todo, sentido común y honestidad intelectual

Con todos los respetos

Y brindo por todos nós!