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Predeterminado Re: Incidentes con orcas

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https://www.theca.org.uk/orcas/inter...errent-library
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Predeterminado Re: Incidentes con orcas

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Interesante lectura de experiencias de navegantes, todas en primera persona

https://www.theca.org.uk/orcas/inter...errent-library
Muchas gracias, muy interesante e inquietante su lectura.
Las he leído todas y saco algunas conclusiones..

1.Los ruidos funcionan.Ya sea con petardos o golpeando una barra metálica.

2.Lo ideal es poderlas ver antes de que empiecen a golpear ya que una vez empiezan parece que,salvo con los petardos, no se van a pesar de los ruidos.

3.Ellas nos ven desde el agua, mejor no estar a la vista y sobre todo no desafiarlas con la mirada, al igual que nos recomiendan hacer en cualquier encuentro casual con algún animal salvaje en el monte..

4.El huir a toda máquina hacia la costa, si la hay cerca, se supone que es para disminuir la sonda y para separar a las crías,que son las que golpean la mayoría de las veces,de las adultas lo suficiente para que se den la vuelta y regresen con la manada..parece que eso también funciona..

5.de todo lo leído lo más efectivo son los petardos lanzados nada más empezar los acercamientos y primeros golpes.Si es de noche se dificulta mucho el poderlas avistar..con tiempo suficiente para prepararse..

Desde luego..El tema es serio,muy serio..y creo que las recomendaciones dadas por los organismos oficiales distan mucho de la realidad y no dan respuesta que ofrezca ninguna garantía para la seguridad de los barcos y sus tripulaciones..

No hacer nada y esperar a que se cansen no me parece que sea una solución ni segura ni seria..

Creo sinceramente que no saben lo que decir..y mucho me temo que al final terminen o prohibiendo la navegación o continúen esperando a que esto pase..así por si solo..

Por desgracia la consecuencia de todo esto será que mucha gente tenga miedo y deje de navegar...algo,por otra parte,entendible y lógico...pero que para muchos sectores náuticos también tendrá consecuencias..

En fin..seguimos dándole vueltas 4 años después, sin soluciones a la vista ..

Editado por zar en 18-10-2024 a las 13:12.
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https://www.theca.org.uk/orcas/inter...errent-library
La crueldad humana puede ser infinita: ponerles Neil Diamond a todo volumen!!!!



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WINTER1 (18-10-2024)
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Predeterminado Re: Incidentes con orcas

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La crueldad humana puede ser infinita: ponerles Neil Diamond a todo volumen!!!!



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Igual hay alguna manera con algún tipo de bártulo que haga ruido debajo del agua. Quevedo o alguno de estos, mejor.

Yo sigo esperando alguna recomendación o propuesta realista por parte las autoridades que velan por nuestra seguridad en el mar.

De momento este año no las hemos visto por Estaca de Bares y el año que viene me iré al mediterráneo bien adentro (por carretera), nada de estrecho, pero te mentiría si dijese que no tengo respeto al tema y que no condiciona mis planes de navegación.
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Predeterminado Re: Incidentes con orcas

A mi no me suele importar quien dice una cosa sino lo que dice, pero aparte de que el informe de la IWC dice cosas absolutamente razonables, está firmado por toda una serie de gente que algo debe saber del tema:



LIST OF PARTICIPANTS

Jaime BOLAÑOS (virtual)
Caribbean-Wide Orca Project
Venezuela

José CASADO
Seguridad Marítima y Medio Ambiente Zona Sur
MITMA (Ministerio de Transportes y Movilidad Sostenible)
Andalucía, Ceuta and Melilla, Spain

María DE LA CITA LÓPEZ (StCm)
Fundación Biodiversidad
Madrid, Spain

Renaud DE STEPHANIS
CIRCE (Conservación, Información y Estudio sobre Cetáceos)
Algeciras, Spain

Volker DEECKE
University of Cumbria
Ambleside, UK

Greg DONOVAN (StCm)
Head of Science, IWC (retired)
Haddenham, UK

Ruth ESTEBAN
Museu da Baleia, GTOA (Grupo de Trabajo Orca Atlántica)
Madeira, Portugal

Carolina FERNÁNDEZ-MALDONADO (StCm)
SEASHORE Environment and Fauna
Tarifa, Spain

John FORD
Department of Fisheries and Oceans (retired), research scientist (emeritus), Pacific Biological Station
Nanaimo, Canada

Jeff FOSTER
The Whale Sanctuary Project
California, USA

Elvira GARCÍA-BELLIDO (StCm)
MITECO (Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico)
Madrid, Spain

Telmo GERALDES DIAS
Instituto Hidrográfico, Marinha Portuguesa
Lisbon, Portugal

Enrique Alfredo GONZÁLEZ Richter
Destacamento de Inspección Pesquera, con Base en Algeciras, Guardia Civil
Algeciras, Spain

Thomas GÖTZ (virtual)
University of St Andrews
St Andrews, Scotland, UK

Christophe GUINET
French National Centre for Scientific Research CNRS – La Rochelle University
La Rochelle, France

Miguel IÑÍGUEZ Bessega (StCm)
Fundación Cethus/IWC Conservation Committee
Capitán Justo Bermúdez 2634
Olivos, Buenos Aires, Argentina

Abdelali LOUDRHIRI
Département des Pêches Maritimes Direction de la Stratégie et de la Coopération (DSC)
Rabat, Morocco

Fernando MAGDALENO Mas
MITECO (Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico)
Madrid, Spain

Hicham MASSKI
Institut National de Recherche Halieutique
Casablanca, Morocco

María MORENO de Pintos (StCm)
MITECO (Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico)
Madrid, Spain

Don NOVIELLO
Washington State Department of Fish and Wildlife
Olympia, Washington, USA

Lindsay PORTER (StCm)
IWC Scientific Committee Vice-Chair
Institute of Marine Ecology and Conservation of National Sun Yat-sen University
Kaohsiung, Taiwan, China

Naomi A. ROSE (StCm)
Animal Welfare Institute
Washington, DC, USA

Filipa SAMARRA
University of Iceland
Reykjavik, Iceland

Capitán D. José Adrián SÁNCHEZ Romero
Unidad Central Operativa de Medio Ambiente de la Guardia Civil
SEPRONA, Ministerio del Interior
Madrid, Spain

Marina SEQUEIRA (StCm)
Instituto de Conservação da Natureza e Florestas
Lisbon, Portugal
Iain STANILAND (StCm)
Head of Science, IWC
Cambridge, UK

Paul TIXIER
French National Research Institute for Sustainable Development
MARBEC Ifremer, CNRS, IRD, University of Montpellier
Montpellier, France

Alex ZERBINI (StCm)
IWC Scientific Committee Chair
Cooperative Institute for Climate, Ocean and Ecosystem Research, University of Washington
Marine Mammal Laboratory, Alaska Fisheries Science Center, NOAA
Seattle, WA, USA



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Predeterminado Re: Incidentes con orcas

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A mi no me suele importar quien dice una cosa sino lo que dice, pero aparte de que el informe de la IWC dice cosas absolutamente razonables, está firmado por toda una serie de gente que algo debe saber del tema:



LIST OF PARTICIPANTS

Jaime BOLAÑOS (virtual)
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Caribdis, con todo respeto por tu interés en transmitir el contenido del informe, comprobarás que no hay ningún representante de la náutica deportiva, y que el cuarto de la lista es el que está promocionando un prototipo basado en pegar pequeños conos en el timón, cuya eficacia no está demostrada. ¡Ahivá!, pero resulta que es uno de los dos únicos sistemas considerados legales por el informe (el otro es echar arena).
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Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
https://cortomaltes2012.blogspot.com/
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Caribdis, con todo respeto por tu interés en transmitir el contenido del informe, comprobarás que no hay ningún representante de la náutica deportiva, y que el cuarto de la lista es el que está promocionando un prototipo basado en pegar pequeños conos en el timón, cuya eficacia no está demostrada. ¡Ahivá!, pero resulta que es uno de los dos únicos sistemas considerados legales por el informe (el otro es echar arena).
También está rezar, pero está mal visto porque puede atentar contra la libertad de culto de la Orca.
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Caribdis, con todo respeto por tu interés en transmitir el contenido del informe, comprobarás que no hay ningún representante de la náutica deportiva, y que el cuarto de la lista es el que está promocionando un prototipo basado en pegar pequeños conos en el timón, cuya eficacia no está demostrada. ¡Ahivá!, pero resulta que es uno de los dos únicos sistemas considerados legales por el informe (el otro es echar arena).
Tienes razón, es una ausencia destacable, la de los sufridores en los incidentes.

Lo que habría que ver es quien podría asumir su representación y saber si quien la asumiera iba a expresar una opinión representativa. Porque creo que en los foros siempre intervenimos los más deslenguados, pero saber realmente la actitud mayoritaria en este tema me parece realmente difícil.

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Es simple saber como nos sentimos, mayoritariamente, los navegantes...

Solo hay que ponerse, por un momento en su pellejo...

Hace ya cuatro años desde que empezó este problema..

Durante estos cuatro años he recorrido unas cuatro mil millas navegando por zonas donde las orcas, año tras año, daban problemas a los veleros que navegaban por ahí...

He hablado con muchas tripulaciones de los veleros que a lo largo de esas navegaciones he ido encontrándome en los puertos.Es algo, el hablar con los que, como yo, "vagabundean" durante unos meses al año en sus barcos de puerto en puerto, de fondeadero en fondeadero me gusta y que me aporta mucho...
Y...si algo tengo claro es que la mayoría, por no decir el 100%, de esas personas sienten una mezcla de ansiedad, temor, incertidumbre, inquietud y porqué no decirlo, miedo de toparse con las Orcas en sus navegaciones. La preocupación es algo que se palpa en el ambiente, la preocupación por la seguridad del barco Y de los que van a bordo, niños en muchos casos, gente que no tiene experiencia y van de invitados, amigos, parientes, gente mayor...

Navegantes todos ellos muy preocupados por este tema...algo que se va extendiendo y que poco a poco va teniendo consecuencias..
La más evidente es que mucha gente ya no sale a navegar lejos...se lo piensan dos veces antes que arriesgarse..

Por tanto, si..si es fácil saber como se sienten, como nos sentimos los navegantes que vamos a la mar en esas zonas...estamos muy, pero que muy preocupados..máxime cuando cuatro años después de la primera vez que las orcas golpearon un velero, después de una buena cantidad de dinero público gastado en estudios sobre el porqué de este comportamiento, sobre posibles alternativas, soluciones...la respuesta es, finalmente que...si... es un juego, es una moda que pasará y que lo máximo que se puede hacer para que todos esos navegantes se protejan, a ellos y a sus barcos es colocar unos artilugios en los timones o echar arena al mar...

Y para esto se han necesitado cuatro años de estudios, y mucho dinero invertido...

Yo me pregunto si en Asturias, tierra donde vivo, a los osos, especie protegida, algo que apoyo totalmente, les diera por golpear las ruedas de los ciclistas que, en gran número, circulan por sus carreteras, caminos, pistas..dañando solo las bicicletas, nunca al ciclista, solo sintiendo una predilección inexplicable por comerse las ruedas, al igual que hacen las orcas con los timones, creando situaciones de verdadero miedo y angustia a los desafortunados que se toparan con ellos...y a las autoridades les diera por decir a los afectados cosas tales como pongan ustedes clavos en las ruedas o esperen a que se cansen y se vayan o es una moda, un juego que pasará...sin tener en cuenta el riesgo que en cada "interaccion" habría para con los ciclistas, sin tener en cuenta el miedo y la psicosis que se generaría, sin tener en cuenta los perjuicios para el sector turístico en general...sin hacer nada, en definitiva..

Me pregunto como reaccionaria la opinión pública..

Los navegantes sentimos impotencia, incertidumbre, miedo a navegar...nos sentimos desprotegidos y a merced del juego bestial de unos animales salvajes que ponen en peligro nuestra seguridad en la mar.

Fácil no??...

Así nos sentimos los que navegamos en esas zonas.

En peligro.Con miedo por nuestra seguridad.

No hace falta ser muy listo para darse cuenta, creo yo..

Si no lo ven, si no lo tienen en cuenta imagino yo que será porque poco les importa..

Poco más que añadir.

Editado por zar en 18-10-2024 a las 23:58.
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