La Taberna del Puerto Cleansailing
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Antiguo 15-12-2024, 07:22
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Predeterminado Re: nuevas líneas de diseño para monocascos

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Originalmente publicado por BORRASCA Ver mensaje
Quiero verlo navegar a golpe de foil con mal mar
Las últimas ediciones de la Vende o de la Ocean Race deberían desmentir esos temores. Hay barcos con foils que navegan con mala (de esa que la mayoría no hemos visto en la vida) mar de manera admirable.
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caribdis (15-12-2024), jorgesanchis (15-12-2024), JVPIT3R (15-12-2024)
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Antiguo 15-12-2024, 09:55
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Predeterminado Re: nuevas líneas de diseño para monocascos

Depende del cuadrante y tipo de ola.
Rumbos en portantes, aleta, través....
De proa, ceñida, ya es otra cosa.
La mala mar no perdona.
¿ Por qué será, que van con cascos en la cabeza, con tapones en los oídos, en cabinas totalmente cerradas. Saliendo unicamente a cubierta para cambios, timado, y atender averías ?.

Evoluciones tecnológicas, experimentación de diseños, pero totalmente fuera de una navegación placentera.
Mucha diferencia en los diseños.
El proyecto de Le Cam, con barco nuevo, no puede competir en velocidad con otros.
Será algo pensado en resistencia y aguante.
Como manifiesta, algo que sea previsible y gobernable.
El que tenga la suerte de no romper, se mantendrá en los primeros puestos.
El que sufra daños poco a poco será alcanzado y sobrepasado.
Queda demostrado y en el futuro se verá, que habrá equipos para salidas con opciones de ganar y otros tan sólo con opciones de hacer una vuelta al mundo.

Velocidad y batir récord de millas, sí. Pero cerrado, con brusquedades, ruido ensordecedor. Y sufriendo.

El presupuesto y los objetivos serán determinantes.
Regata sólo para los equipos mejor patrocinados.
El resto, acompañando.
Esperemos que una regata tan emblemática no pierda carisma.
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  #3  
Antiguo 15-12-2024, 10:06
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Predeterminado Re: nuevas líneas de diseño para monocascos

Y yo me pregunto: todos estos supermegadiseñadores... ¿habrán leído a Marchaj?



¿O se habrá quedado para fósiles como yo?

La verdad es que esos dieños no los veo para un crucero serio; más bien para chulear o para ir a tomar el aperitivo a la cala de al lado.

Saludos y
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Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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Predeterminado Re: nuevas líneas de diseño para monocascos

Más de uno recuerda tanto por dentro como por fuera a una motora con palo.
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  #5  
Antiguo 15-12-2024, 10:55
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Predeterminado Re: nuevas líneas de diseño para monocascos

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Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
Y yo me pregunto: todos estos supermegadiseñadores... ¿habrán leído a Marchaj?







¿O se habrá quedado para fósiles como yo?



La verdad es que esos dieños no los veo para un crucero serio; más bien para chulear o para ir a tomar el aperitivo a la cala de al lado.



Saludos y
A este libro se lo ha comido la marea de la historia...

Ni con materiales modernos y ayuda meteo, mira el desastre de la Golden Globe, para correr un temporal hacen falta popas anchas y planas, sin ellas, capirotazo o quedarte capeando proa al mar y que te lleve donde quiera, tal vez contra una costa de la que no puedes escapar porque el barco no ciñe .



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Predeterminado Re: nuevas líneas de diseño para monocascos

1 classe 40 O 1 IMOCA sin foils -yo he hecho muchas millas en ellos- también es 1 tortura de ruido, humedad y si lo llevas fuerte, de golpes, aceleraciones y deceleraciones bruscas.
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Predeterminado Re: nuevas líneas de diseño para monocascos

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A este libro se lo ha comido la marea de la historia...

Ni con materiales modernos y ayuda meteo, mira el desastre de la Golden Globe, para correr un temporal hacen falta popas anchas y planas, sin ellas, capirotazo o quedarte capeando proa al mar y que te lleve donde quiera, tal vez contra una costa de la que no puedes escapar porque el barco no ciñe .



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Es posible que el Seaworthiness esté anticuado, pero de ahí a engendros como el JV43… Cómodo como un submarino soviético…

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  #8  
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Es posible que el Seaworthiness esté anticuado, pero de ahí a engendros como el JV43… Cómodo como un submarino soviético…



Saludos y
Un engendro que acaba de hacer las 2.700 millas de la Arc en menos de 14 días, casi 200 millas diarias, 8 nudos de media, seguramente sin inmutarse demasiado, en un planeo continuado con un aparente no demasiado fuerte.

La estética es una cuestión cultural, a mí me horrorizan los Clase J, que deben ser inmensos para no ser ingobernables ya en popas con fuerza cinco.

La estabilidad de formas es directamente proporcional a la inercia transversal del área de la flotación...más área, y más manguda, más estabilidad...y a más estabilidad, más seguridad y más capacidad de llevar trapo.

Puedes ganar estabilidad con eslora, mucha más eslora, o con manga y área de flotación. Y la manga y el volumen en proa hacen mucho más seguras las bajadas de ola.

En ceñida, ese volumen de proa tampoco penaliza tanto, al escorar, la linea de pantoque se convierte en una nueva proa, y tenemos mucha más estabilidad y capacidad de aguantar trapo.

Entre barcos ingobernables en popa y enterrados en el agua y barcos buenos en cualquier rumbo, que van fuera del agua y son seguros y fáciles de llevar por un piloto no debería haber mucha duda, no parece que la haya, hasta los HR hacen por fin popas anchas, hasta los incorregibles ingleses hacen nuevos clásicos con orza, bulbo y timón colgado ..



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jorgesanchis (18-12-2024)
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Predeterminado Re: nuevas líneas de diseño para monocascos

En mi opinión la tendencia esta ahí, nunca serán tan extremos como los que vemos en regata pero si que se aprovechan esas nuevas líneas en los diseños nuevos. No hay más que ver los Sun Odyssey 44 con esos volúmenes de proa tan voluminosos.

Es difícil llegar a esos modelos porque cuentan siempre con navegar con cierta escora, si van planos enfrentan todo la proa al mar lo que los hace inavegables, además de todo el agua que arrastran. Y eso lo consiguen con barcos muy ligeros y con mucho trapo arriba. Un crucero pesado y con trapo reducido nunca podría mantener esa escora y menos en popa a velocidad tranquila, no como van estos con aparentes siempre cerrados por su alta velocidad.

Como claro defecto de este tipo de modelos como el SO44 que comente antes es que para forzar esa pequeña escora los hacen con líneas de agua en popa que favorecen un pequeño ángulo de escora y no navegar planos. El otro día fondeado al lado de uno siempre estaba basculando de un lado a otro, pequeño movimientos pero perceptibles en mi barco más antiguo ni se movía.

Y eso siempre que no se vaya a motor, entonces si que arrastras todo el agua y además de enfrentarte al mar con grandes volúmenes que se enfrentan al mismo.

Como todo hay ventajas y desventajas, es la tendencia pero siempre que queramos perder confort de navegación y ganar volumen de interior.
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  #10  
Antiguo 16-12-2024, 10:49
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Predeterminado Re: nuevas líneas de diseño para monocascos

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Un engendro que acaba de hacer las 2.700 millas de la Arc en menos de 14 días, casi 200 millas diarias, 8 nudos de media, seguramente sin inmutarse demasiado, en un planeo continuado con un aparente no demasiado fuerte.
No niego que están muy bien para correr con portantes, pero para todo lo demás, tengo mis dudas...

La cuestión está en el uso que se les quiera dar. En mi caso particular, no los veo para vivir en ellos largas temporadas (es decir, que pasen de las dos horas ) entre otras cosas porque, como dice el cofrade Orzado, no se están quietos en un fondeadero.

Y no hemos llegado aquí para volver atrás: los galeones y sus aparejos de velas cuadras también eran más de portantes, y de habitabilidad iban bien provistos...

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  #11  
Antiguo 31-12-2024, 21:04
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Predeterminado Re: nuevas líneas de diseño para monocascos

Para gusto los colores, desde luego…. Por mas que lo he mirado y remirado no me gusta nada, pero debe ser que soy un poco carcamal.
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