Aparatejo artesanal para arriar genova

[danilo]

Originalmente publicado por Nalrick

Buenos días,

a esto me refería con driza cargadera

yo voy a instalar una en breves , así que si alguien esta interesado en saber como va, que lo comente y os iré informando

saludos

además éste sistema permite coger un rizo automático al genova

[JosepFK]

Tengo montado este sistema en mi foque después de desembarcar el maldito enrollador. Funciona de maravilla. De todas maneras en la imagen que habéis puesto me sobra una polea (ya saben, por aquello del rozamiento). Lo tengo montado como en la imagen que adjunto. Es una delicia ver como de rápido se desventa el foque y se almacena en la proa sin molestar a nadie. Un bolsa y queda almacenado y protegido.
https://drive.google.com/file/d/1-0L...usp=drive_link

[esscapar]

Originalmente publicado por JosepFK

Tengo montado este sistema en mi foque después de desembarcar el maldito enrollador. Funciona de maravilla. De todas maneras en la imagen que habéis puesto me sobra una polea (ya saben, por aquello del rozamiento). Lo tengo montado como en la imagen que adjunto. Es una delicia ver como de rápido se desventa el foque y se almacena en la proa sin molestar a nadie. Un bolsa y queda almacenado y protegido.
https://drive.google.com/file/d/1-0L...usp=drive_link

Me gustan las ideas que estáis presentando, pero con velas nuevas , el sufrimiento del tejido debe ser grande.
Pienso que llevando red de protección en las bandas de proa, con una cargadera en el puño de driza y polea en el de amura llevando el cabo/cargadera hasta bañera con e barco aproado y cazando escota, la vela queda en una banda y sin "arrugarla" tanto.

[Bernardo II]

lo de deshacerse del enrollador tampoco es tan mala idea

[quiron]

Opino que con el sistema "gerr dowunhaul" es cierto que no queda muy estético, pero es sólo para bajar la vela y que no caiga al agua o alborote demasiado en la zona de cubierta a proa; cuando llegues a puerto tranquilamente recoges la vela y la guardas en el pañol, o la pliegas con cuidado y la cubres con una funda. depende de cuanto tiempo vayas a tardar en utilizarla. A mi me gustaba plegarla y guardarla en el pique de proa. Creo que cuando el tejido sufre es cuando gualdrapea batido por el viento largo tiempo o cuando le da el sol días y sías sin cubrir. Porque vaya un rato en proa un poco arrugada no le pasa nada.
Qué buenos recuerdos, llegar a puerto, desenganchar los garruchos del foque, plegar la vela, atarla en un paquete y guardarla en el pique de proa. A veces si había recibido muchos rociones de agua salada, extenderla en el muelle y enjuagarla con agua dulce, ponerla a secar. Disfrutaba mucho de las pequeñas tareas antes y después de navegar, del mantenimiento del barco en el amarre. Falcacear, adujar cabos, pulir, lijar, barnizar, remendar.

[esscapar]

Originalmente publicado por quiron

Opino que con el sistema "gerr dowunhaul" es cierto que no queda muy estético, pero es sólo para bajar la vela y que no caiga al agua o alborote demasiado en la zona de cubierta a proa; cuando llegues a puerto tranquilamente recoges la vela y la guardas en el pañol, o la pliegas con cuidado y la cubres con una funda. depende de cuanto tiempo vayas a tardar en utilizarla. A mi me gustaba plegarla y guardarla en el pique de proa. Creo que cuando el tejido sufre es cuando gualdrapea batido por el viento largo tiempo o cuando le da el sol días y sías sin cubrir. Porque vaya un rato en proa un poco arrugada no le pasa nada.
Qué buenos recuerdos, llegar a puerto, desenganchar los garruchos del foque, plegar la vela, atarla en un paquete y guardarla en el pique de proa. A veces si había recibido muchos rociones de agua salada, extenderla en el muelle y enjuagarla con agua dulce, ponerla a secar. Disfrutaba mucho de las pequeñas tareas antes y después de navegar, del mantenimiento del barco en el amarre. Falcacear, adujar cabos, pulir, lijar, barnizar, remendar.

Y después de enjuagarlas, volverlas a izar "boca abajo" en el stay para secar con la brisa del puerto antes de plegar , ¡que época! disfrutando de cada acción y sin prisas.

[Hopetos]

Originalmente publicado por danilo

además éste sistema permite coger un rizo automático al genova

Esto no acabo de verlo. Podrías explicarlo un poco más detallado ?
Según lo veo yo, una vez " tomado el rizo" habría que dar tensión a la driza, y eso daría tensión de nuevo a la cargadera, recogiendo el puño de escota hacia el stay. Igual se me pasa algo y no lo acabo de entender, por eso agradecería la aclaración. Mil gracias

[danilo]

Originalmente publicado por Hopetos

Esto no acabo de verlo. Podrías explicarlo un poco más detallado ?
Según lo veo yo, una vez " tomado el rizo" habría que dar tensión a la driza, y eso daría tensión de nuevo a la cargadera, recogiendo el puño de escota hacia el stay. Igual se me pasa algo y no lo acabo de entender, por eso agradecería la aclaración. Mil gracias

Hopetos, espero poder explicarme,
una vela se sostiene por tres puños.
Driza, amura y escota
Para tomar un rizo los tres puños deben ser ajustados.
Para el arriado del Génova, soltamos puño de driza, dejamos amollado el puño de escota y el de amura no hace falta tocarlo, aunque en la toma de rizo crearemos un puño de amura de rizo con la polea.
Si una vez la vela está sobre cubierta y queremos volver a izarla, actuaremos.

dejar libre puño de escota, dejar libre puño de amura de rizo , cobrar del puño de driza. cazar escota y a navegar...

Si queremos poner un rizo en el foque,

cazamos escota del puño de escota, cazamos la cargadera para hacer firme la poléa del puño de amura del rizo lo más próximo a cubierta y por último damos tensión al puño de driza al máximo.
ya está el genova con el rizo puesto.
La cantidad de trapo expuesta al viento irá en función de la altura de la polea de arriado montada en el gratil, puño de amura de rizo. y la altura del puño de escota.
como veis es igual que tomar un rizo en la mayor.

primero se engancha el ares, se caza pajarin y por ultimo se iza la mayor.

[Hopetos]

Gracias por tu magistral explicación, pero yo me refería exclusivamente a la cuestión del rizo. No uso enrollador y de tu primer mensaje deduje que podías rizar la vela desde bañera exclusivamente con los reenvíos de la cargadera y de la driza y, como mucho, escota. Por eso no me cuadraba el asunto.
Ahora, al leer este último mensaje, entiendo que tienes que ir a proa y hacer firme la polea de la cargadera lo más cerca posible del puño de amura, de manera que es como si tomaras el rizo tradicional y tuvieras que fijar el ollao del rizo en el aries de la amura. En ambos casos el viaje a proa es imprescindible.

[Hopetos]

Si la polea de la cargadera quedara abajo, junto al puño de amura, sólo mediante tensión, al tensar de nuevo la driza la vela, el puño de escota se cerraría contra el grátil de la propia vela. Sólo la escota podría evitarlo, a costa de tensar la vela y dejarla completamente plana, sin posibilidad de trimado. Así lo veo
Para poder tomar el rizo sin ir a proa sería necesaria otro aparejo más, un cabo de dynema, por ejemplo, firme al ollao de amura del rizo, a un aparejo de dos poleas dobles o triples, una firme al anclaje de la amura y reenviada a bañera. De esta manera, arrias con la cargadera, mantienes firme el ollao del rizo abajo mediante este aparejo , y vuelves a cazar driza. Mala explicación, pero igual se entiende.

[esscapar]

Perdonad por fastidiar, pero creo que olvidáis que para tomar un rizo en una vela, Si recortas longitud de gratil, tienes que recortar forzosamente longitud de baluma, sino el puño de escota no sirve ....sobra vela.
Vamos igual que en la vela mayor, si bajas puño de amura, también bajas puño de escota.....
Lo siento, pero o me lo explicáis o no lo veo de otra manera.

[Hopetos]

Eso además.
He visto Génovas que reducen el trapo sin cambiar el puño de amura. Lo que tienen es otro ollao de escota, más alto, y con un juego de dobles escotas, puedes convertir la vela en un Génova de puño alto, como un yankee, o simplemente . cambiar de ollao la escota que no esté trabajando, yal virar o trasluchar sería la que trabajaría y el momento de cambiar de ollao la otra escota.
En cualquier caso, lo que no entendía era lo de rizar con la cargadera.
Gracias por tu observación, totalmente acertada

[danilo]

Originalmente publicado por esscapar

Perdonad por fastidiar, pero creo que olvidáis que para tomar un rizo en una vela, Si recortas longitud de gratil, tienes que recortar forzosamente longitud de baluma, sino el puño de escota no sirve ....sobra vela.
Vamos igual que en la vela mayor, si bajas puño de amura, también bajas puño de escota.....
Lo siento, pero o me lo explicáis o no lo veo de otra manera.

Pero en un génova el pujamen no suele ser paralelo a la cubierta y el puño de escota está siempre mas alto que el de amura.
Los carros de escota se pueden retrasar si es necesario y hablamos de poner un rizo a una vela que no sea enorme, porque para eso cambiamos de trapo, a una con menos superficie (recuerda que normalmente los barcos sin enrrollador tienen más de un genova, para poder ser intercambiadas)

En la toma de rizo que intentamos perfilar, que no es la más ortodoxa, al bajar a cubierta la polea el puño de amura, el puño de escota también se modifica y el ángulo de tiro de las escotas cambiará también, regulando el carro de escota del genova se podrá conseguir de nuevo los 45º en el tiro.

[danilo]

Originalmente publicado por Hopetos

Gracias por tu magistral explicación, pero yo me refería exclusivamente a la cuestión del rizo. No uso enrollador y de tu primer mensaje deduje que podías rizar la vela desde bañera exclusivamente con los reenvíos de la cargadera y de la driza y, como mucho, escota. Por eso no me cuadraba el asunto.
Ahora, al leer este último mensaje, entiendo que tienes que ir a proa y hacer firme la polea de la cargadera lo más cerca posible del puño de amura, de manera que es como si tomaras el rizo tradicional y tuvieras que fijar el ollao del rizo en el aries de la amura. En ambos casos el viaje a proa es imprescindible.

Hopetos,
la cargadera va, pasa, por los siguientes lugares
puño de driza, primera polea instalada en gratil, polea del puño de escota, segunda polea del gratil(futura amura del rizo), polea junto al arraigo del stay, guia - cabo y mordedor o bita en bañera.
al pasar por un anclaje sobre la cubierta próximo al cadenote del stay, éste punto hace de Ares, así se evita el desplazamiento a proa.
Los rizos automáticos, en la mayor evita igualmente, el desplazamiento al palo para enganchar el ares, por tanto el concepto es el mismo.

[Hopetos]

Perdona mi obcecaciención, pero sigo viéndole un pero o una diferencia con la mayor. Aquí, la cargadera va a una polea en el puño de escota. Además de bajar la vela, la recoge sobre el grácil. Eso no pasa con la toma de rizos de la mayor. Incluso aunque uses un sólo cabo, la botavara impide que el puño dde escota se recoja hacia el de amura. Pero aquí eso sólo lo puede evitar la propia escota de la vela, a base de tensión. El único reglaje posible de la vela sería dejarla completamente plana. Amollar escota no daría curvatura a la vela, porque la tensión de la cargadera la recogería sobre lel grátil, que perdería tensión, tanto como la escota fuera amobladha.
Puedo estar equivocado, no es infrecuente, pero necesito comprender el error

[danilo]

Originalmente publicado por Hopetos

Perdona mi obcecaciención, pero sigo viéndole un pero o una diferencia con la mayor. Aquí, la cargadera va a una polea en el puño de escota. Además de bajar la vela, la recoge sobre el grácil. Eso no pasa con la toma de rizos de la mayor. Incluso aunque uses un sólo cabo, la botavara impide que el puño dde escota se recoja hacia el de amura. Pero aquí eso sólo lo puede evitar la propia escota de la vela, a base de tensión. El único reglaje posible de la vela sería dejarla completamente plana. Amollar escota no daría curvatura a la vela, porque la tensión de la cargadera la recogería sobre lel grátil, que perdería tensión, tanto como la escota fuera amobladha.
Puedo estar equivocado, no es infrecuente, pero necesito comprender el error

Pues yo a esto le veo otra ventaja Hopetos,

lo primero será tomar el rizo con el ajusta máximo, todo bien templado, y si se necesita más embolsamiento se va amollando escota y cargadera y se sube un poco el puño de driza así la vela porta más.
otra solución es poner un segundo cado reenviado a bañera que haga de ares