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Antiguo 21-12-2024, 09:56
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Predeterminado Re: Aparatejo artesanal para arriar genova

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Originalmente publicado por danilo Ver mensaje
buenas yo me baso en el rizo del autovirante del Fortuna 9,
https://i.postimg.cc/hPSQqvQ3/conjunto-pu-o.png

....................
Claro, ya lo dice el texto "El foque dispone de un segundo puño de amura y escota..." y si te fijas en el dibujo central se ve la "linea de rizo" y los dos puños se elevan más o menos por igual.
Lo que sí estoy seguro es que en las velas de proa que he manejado, no se puede rizar solamente bajando el gratil manteniendo el mismo puño de escota

Pero bueno, aquí lo dejo, porque no quiero que parezca que quiero tener razón; simplemente "no lo veo" (solo se me ocurre que podría ser en un yanky o similar).
Si alguien pone una foto, lo podemos analizar.
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danilo (21-12-2024)
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Antiguo 23-12-2024, 16:27
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Predeterminado Re: Aparatejo artesanal para arriar genova

Dos comentarios rápidos...

Lo del puño de escota del foque o génova, bueno, eso es algo que hay que tener más o menos previsto. Por ejemplo, al enrollar parcialmente, o adelantamos teniendo bastante carril para adelantar, o la vela pintará de aquella manera. Y así con cualquier cambio en la vela de proa.

Por otra parte, es muy diferente aparejar un cabo para que sujete el génova mientras lo arriamos o una vez arriado que tener una cargadera que también sirva de puño de amura. Los esfuerzos son muy diferentes. En el primer caso un poliéster de 4 mm podría valer, en el segundo yo pensaría en un dyneema de 6 y de ahí para arriba...
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Newton

El movimiento se demuestra andando.
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Antiguo 23-12-2024, 20:51
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Predeterminado Re: Aparatejo artesanal para arriar genova

Yo creo que cuando hablamos de trimar, de adelantar carro... desviamos la cuestión del hilo, que, creo, es si la cargadera en cuestión con polea en el puño de amura nos sirve para llevar la vela rizada. Y no es cuestión de la resistencia de la cargadera, o de la forma de la vela, de si tiene el puño de escota bajo o alto...es que simplemente no se podría dar twist. Únicamente podría mantenerse rizada dejándola plana como una tabla. Amollar escota supondría que el grátil perdiera tensión y/,o que la vela se plegase contra su grátil. Es mi opinión
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Editado por Hopetos en 23-12-2024 a las 20:58.
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Antiguo 23-12-2024, 23:49
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Predeterminado Re: Aparatejo artesanal para arriar genova

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Originalmente publicado por Hopetos Ver mensaje
Yo creo que cuando hablamos de trimar, de adelantar carro... desviamos la cuestión del hilo, que, creo, es si la cargadera en cuestión con polea en el puño de amura nos sirve para llevar la vela rizada. Y no es cuestión de la resistencia de la cargadera, o de la forma de la vela, de si tiene el puño de escota bajo o alto...es que simplemente no se podría dar twist. Únicamente podría mantenerse rizada dejándola plana como una tabla. Amollar escota supondría que el grátil perdiera tensión y/,o que la vela se plegase contra su grátil. Es mi opinión
Estoy por ir al barco y probarlo, grabar un video y ver hasta que punto se puede jugar con el aparejo para darle un poco de vida a ese rizo
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Por la bahía...
yo quiero ser marinero por la bahía
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Antiguo 24-12-2024, 08:22
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Predeterminado Re: Aparatejo artesanal para arriar genova

A ver, Danilo, si puedo explicar de otra manera lo que sostengo: convendrás conmigo que la tensión del grátil de una vela de garruchos se puede lograr de dos modos : dando tensión a la driza o dando tensión por abajo , por ejemplo mediante una potente cargadera, firme a un ollao en el grátil de la vela. Amollas driza y cazas cargadera. La vela baja lo que corresponda y se vuelve a dar tensión al grátil. Si esa cargadera es directa y no pasa por una polea en el puño de escota no hay problema ( obviamos ahora que también tendríamos que rizar otro ollao de escota), el grátil tiene tensión y el puño de escota , independiente[ de esa tensión, puede ser reglado según se requiera.

Ahora imaginemos esa cargadera que, en lugar de bajar directa al puño de amura, pasa primero por una polea en el de escota: al tensar cargadera, la vela no sólo baja, si no que también se recoge y pliega sobre el grátil ( el caso que aquí se presenta). En este caso imaginemos que tensamos la cargadera después de amollar driza lo necesario: la vela baja y se recoge al tiempo, esta es la gracia de este aparejo. Pero nosotros no queremos ahora que la vela se recoja contra el grátil, así que tensamos y tensamos escota para que la vela no pliegue. Al dar tensión a la escota la vela abre (aplana y estira) tanto como da tensión al grátil, de modo que el grátil sólo tendrá la tensión que también, y en la misma medida, tenga el paño de vela. Si el paño está tenso, también lo estará la vela. Si intento amollar escota la vela no cogerá curvatura, twist, ni forma de ala, si no que se plegará, arrugada contra la cargadera, y el grátil perderá tensión en la misma medida. Esa vela no portará, sólo podrá mantenerse completamente tensa y plana para que su grátil también permanezca tenso.
Si quieres hacer la prueba, como sugieres, miel sobre hojuelas!. No hay mejor forma que la empírica para salir de dudas.
Un cordial saludo, Danilo!
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Luis_pm (24-12-2024)
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Predeterminado Re: Aparatejo artesanal para arriar genova

Aprovechando que salí a navegar un rato y acordándome de vosotros.......
Esto es lo que pasa con "mi foque" si aflojamos/bajamos el puño de amura (he bajado unos 40 cm y escota tensa)...sobran las palabras
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danilo (25-12-2024), Hopetos (24-12-2024), Luis_pm (24-12-2024)
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Aprovechando que salí a navegar un rato y acordándome de vosotros.......
Esto es lo que pasa con "mi foque" si aflojamos/bajamos el puño de amura (he bajado unos 40 cm y escota tensa)...sobran las palabras

Pero deberías fijar un puño de amura para conseguir lo que se dice en el post. Claro que si no hay ollao no vas a poder...

Con mis velas no puedo recrearlo, pero tengo un amigo con velas de Dacron y probaré con las suyas.
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