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Antiguo 18-04-2025, 13:58
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Predeterminado Re: Aparente o Verdadero?

Las referencias en real son cada vez más importantes por el uso de los gribs y las isocronas en las navegaciones de altura.

Se puede navegar por intuición o usando mentalmente las reglas de las roladas que se producen con el avance de la situación meteo, pero tener una aplicación que te calcula la mejor ruta para la previsión existente ya está al alcance de todo el mundo, y van a permitir una ruta mucho más rápida (y segura) que la que proyectemos por cálculo mental.

Entonces, usas más el viento de la predicción, que es el real geográfico, que el aparente, hay previsión de 15 nudos, que pueden ser 20 de aparente si vas en ceñida o 10 si vas en popa, y más acentuado en barcos rápidos.

Los dos son útiles y tampoco tiene ninguna dificultad manejarse en los dos, aunque a veces hay que precisar a cual te estás refiriendo.



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jautran (18-04-2025), JVPIT3R (18-04-2025), Luis_pm (18-04-2025)
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Antiguo 18-04-2025, 17:38
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Predeterminado Re: Aparente o Verdadero?

Buenas

Josecuvo, yo recuerdo en mis inicios de crucero con el pequeño 26 pies con el que empecé. En esa época, que lo que llevábamos era un gps de mano, que solo daba números y era obligado tener la carta, o que el viento te lo marcaba una simple aguja o la veleta sobre el tope del mástil. Esto ultimo lo llevamos aun algunos, pero como un tributo romántico a lo que éramos. Yo con el inmenso bimini de mi barco no veo ni las velas, con lo que la veleta a tope de palo ya me dirás.

Como ya he comentado este año me pillo tormenta eléctrica en la que un rayo me descojonó los equipos y me quede sin lectura de viento en la pantalla, un drama total, pero recordé mis ancestrales comienzos en lo que lo mas tecnológico que usábamos y todos los barcos que se preciaran lo tenían montado, eran las lanitas en los obenques. Lo mejor para ello era usar las cintas de casetes viejas y las colocabas, mínimo tres por banda, los ricos ponían cuatro o cinco lanitas.

Me agencié una bolsa de plástico (como pude elegir colores la use verde y roja, por razones evidentes) la hice tiras finitas y las coloque en los obenques de cada banda, con eso me fui orientando, cuanto mas horizontal se colocaban pues mas fuerte era el viento aparente y me tocaba recoger vela, y conforme caían pues lo contrario. Así estuve una semana hasta llegar al caribe.

Pues bien todo este prologo para que es?, pues solo para decirte que siempre hemos navegado con aparente, es el viento que le entra al barco y al final el viento es como actúa sobre nuestro sistema propulsor, transmitiendo la carga con la que impacta ese sobre las velas.

Cambia la configuración, debes comprobar que te han dejado todo bien montado, los del astillero lo montan de cualquier manera, ya te dije que tendrías que poner muchas cosas a punto. Revisa también el tensado de la jarcia firme, lo suelen dejar descompensado.

Saludos,
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Antiguo 18-04-2025, 23:51
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Predeterminado Re: Aparente o Verdadero?

El único viento que nos propulsa es el real. Si no hay real, no te mueves propulsado por el viento.

El aparente es SIEMPRE la resultante del viento real y nuestra velocidad y no propulsa, de hecho frena...de ceñida tenemos mucho mas viento aparente que de largo, pero vamos más lentos.

El día que vea 1 velero moverse a vela EXCLUSIVAMENTE con viento aparente, cambiaré de opinión.
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Argu (19-04-2025), eherasp (20-04-2025)
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Predeterminado Re: Aparente o Verdadero?

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El único viento que nos propulsa es el real. Si no hay real, no te mueves propulsado por el viento.

El aparente es SIEMPRE la resultante del viento real y nuestra velocidad y no propulsa, de hecho frena...de ceñida tenemos mucho mas viento aparente que de largo, pero vamos más lentos.

El día que vea 1 velero moverse a vela EXCLUSIVAMENTE con viento aparente, cambiaré de opinión.
El único viento que incide en las velas es el aparente, con su ángulo y velocidad que muchas veces tiene poco que ver con el viento geográfico existente. Sabes de sobra que los barcos con foils superan ampliamente la velocidad del viento que los propulsa...para el mismo viento que anuncia Windy, y al mismo rumbo, un barco va a 5 nudos de través y otro a 15 en ceñida. Llevan las velas igual de cazadas?

Por no entrar en el tema de la corriente, viento geográfico cero, corriente 5 nudos, las velas portan y el barco se desplaza con respecto al agua que le circunda. Tide wind en Google...no puedes obviarlo.





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Predeterminado Re: Aparente o Verdadero?

En 1 barco con foils ,le quitas el viento real y se para, tenga el aparente que tenga.

El único viento que nos da propulsión es el real.

Y sí, las velas se cazan respecto al aparente, por son más efectivas, pero extraen 0 energía del viento aparente.

Si se pudiese extraer energía del viento a
parente, coches,camiones, bicicletas,aviones, ya llevarían velas, o aerogeneradores para extraer es energía.
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  #6  
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En 1 barco con foils ,le quitas el viento real y se para, tenga el aparente que tenga.



El único viento que nos da propulsión es el real.



Y sí, las velas se cazan respecto al aparente, por son más efectivas, pero extraen 0 energía del viento aparente.



Si se pudiese extraer energía del viento a

parente, coches,camiones, bicicletas,aviones, ya llevarían velas, o aerogeneradores para extraer es energía.
Es semántica. La energía está en el viento geográfico y en la corriente, y si podemos extraerla es porque incide en nuestras velas con el ángulo e intensidad del viento aparente, que no es un viento virtual, es un viento apreciable y medible, es el que mide la electónica, alinea una lanita o rompe una vela por flameo.

A que prefieres hacer una trasluchada en un planeo bajando la ola que con el barco parado?

De un viento de 10 nudos también vas a extraer 0 energía si vas a motor en popa a 10 nudos, y las velas colgarán fláccidas.



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  #7  
Antiguo 20-04-2025, 02:46
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El único viento que nos propulsa es el real. Si no hay real, no te mueves propulsado por el viento.

El aparente es SIEMPRE la resultante del viento real y nuestra velocidad y no propulsa, de hecho frena...de ceñida tenemos mucho mas viento aparente que de largo, pero vamos más lentos.

El día que vea 1 velero moverse a vela EXCLUSIVAMENTE con viento aparente, cambiaré de opinión.
buenas

Eso es absolutamente cierto, el aparente es consecuencia del real y el vector velocidad del barco, con calma total ni real ni aparente, pero no es menos cierto que metes el motor y entonces creas aparente y las velas se embolsan, pones a la gente a la banda y se anda un poco mas, no hay nada real, pero si aparente y las velas embolsan.

Otro ejemplo, tienes dos nudos de viento, pones el barco que el viento le entra de popa, la corriente en la misma dirección del viento es de dos nudos a favor, hay real, pero no aparente, las velas quedan desventadas, no generan potencia propulsora.

Hay real, pero como no hay aparente el barco no anda.

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