La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 07-06-2025, 15:26
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Predeterminado Re: Curtiss (1915-) vs. Yate moderno (1970-)



Surfeando en el Indico Sur con bajo presupuesto mientras vemos pasar a los IMOCA de varios Millons de Euros

Fuerza de propulsión =

Fuerza del Viento +

Monstruosa y TodoPoderosa Fuerza de la Tierra y don Isaac Newton = Masa del artefacto x 9,8 x seno de la pendiente de colosal Ola Oceánica del Indico Sur

Cuánta Succión Chupona se puede crear en la Popa para en este arte del Surfeo trimar el artefacto Popa abajo Proa arriba ...

Ancho (b) del chorro de agua que sale por la popa

Presión dinámica (q) = 1/2 Velocidad elevada al cuadrado x densidad del fluido (1025 kg el metro cúbico de agua de Mar Salada)

Coeficiente = cuatro "pi" por "flecha/ cuerda" / (1 + (2 / Aspect Ratio))

Aspect Ratio (AR) = 0.5
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  #2  
Antiguo 07-06-2025, 16:16
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Predeterminado Re: Curtiss (1915-) vs. Yate moderno (1970-)



Cuando Escora no hunde la Proa, y no es propenso a un rápido y profundo cabeceo porque el Centro de Gravedad del velero está a popa del Eje de Giro del Cabeceo que pasa por el Centro de la Flotación

Y cuando acelera la proa produce algo de Alta presión vertical y la Popa produce bastante Succión, y la popa no se resiste desde un punto de vista hidroEstático

La popa se hunde bien en la Ola
La proa sube dispuesta a superar por encima la olita de la proa

Y la Ola Oceánica de 10 nudos se lo lleva en brazos a 10 nudos, la Ola Oceánica que navega a 14 nudos se lo lleva a 14 nudos, y la Ola que navega a 20 nudos se lo lleva volando a 20 nudos

Pero, claro, no pilla todas las Olas, el botecito se tragó un par de Olas

De ahí mi preocupación por la cuestión del Despegue

< 0.40 Froude: "Desplazamiento"
0.40 - 0.60: "semi Desplazamiento"
0.60 - 0.80: "planeo" o "semi Planeo"
> 0.80: "planeo Puro" o "planeo"

Al final Román estaba navegando a 0.45 Froude (!) cuando el botecito salió en tremenda Surfeada

Se podría mejorar el asunto del Despegue (la transición del régimen de Desplazamiento a la zona de Planeo) con una Carena ligera (< 150 D/L) y más trapo ...

imitando a los bólidos de alta competición
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  #3  
Antiguo 07-06-2025, 16:55
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Predeterminado Re: Curtiss (1915-) vs. Yate moderno (1970-)



0.50 número de Froude (Fn)

0.50 Froude es la peor velocidad posible para el consumo de gasofa

Pero, jo er, esto no es una motoraca con sideral mástil como "Bayesian" la motora-balandro sino un puto Velero

La Velocidad es mano de santo ... porque (si controlamos que el tirón de las Velas no hunda la Proa en su propia olita de la proa) Entonces tenemos pedazo de rampa de Despegue

Llega la Ola Oceánica por popa, levanta la popa, y el bote acelera al mismo tiempo que supera su ola del casco: Alfombra Mágica

La ancha popa bien asentada en la Ola: las salidas del agua son rectas (!): al carajo las desestabilizantes Bajas presiones Laterales

Y el artefacto vuela en brazos de la Ola
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  #4  
Antiguo 07-06-2025, 17:17
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Predeterminado Re: Curtiss (1915-) vs. Yate moderno (1970-)



"Surf riding"

Muchas veces uso la expresión "bajar la Ola"; pero en realidad el Surf de Olas Oceánicas (que a mí me gusta llamar "Surf gliding", surfear-planear) y el (preocupante y peligroso) "Surf riding" de pesqueros y pequeños Buques mercantes viene a ser más o menos lo mismo

Así que ahora tiendo a expresarlo de otra forma diciendo que la Ola se lleva el bote como se ven en estas imágenes

En un velero pequeño el así llamado "Surf riding" es más pacífico


Editado por U25pies en 07-06-2025 a las 17:44.
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  #5  
Antiguo 07-06-2025, 19:33
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Predeterminado Re: Curtiss (1915-) vs. Yate moderno (1970-)



Vector 1) Alta presión: Sustentación hidroDinámica

Vector 3) Baja presión: Succión hidroDinámica

Vector 2) Savitsky en "Diseño de cascos planeadores" (1964) le llama "hidroEstático" pero el tío va y lo calcula a partir de la Velocidad y el Angulo de Ataque, asín que no sé por qué carajo le llama "Estático", da igual sea galgo o podenco, a mí me da por llamarle "hidro cuña": es el amontonamiento de agua bajo la proa creado por el desplazamiento del agua

La magia del asunto ...

... ejque si la Ola Oceánica levanta la popa entonces los Vectores 1 y 2 tienen menor componente hacia popa: el bote acelera de 0.50 Froude a 0.60 Froude y levanta la Proa y pude acompañar a la Ola Oceánica

Si sopla bien y el bote ya navega a 0.60 pues mucho mejor porque ya navega al borde del planeo

Total

Equilibrio del Angulo de Ataque como el Curtiss de 1915
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  #6  
Antiguo 07-06-2025, 20:00
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Predeterminado Re: Curtiss (1915-) vs. Yate moderno (1970-)



En esta imagen ...

he quitado las Velas y la "hidro cuña"

para visualizar el digamos puro trimado hidroDinámico del casco

el Centro de la Carena se ha movido a la varenga-cuaderna número 7

Ese pedazo de Vector (número 3 en este dibujo) es el Vector hidroEstático

---

En principio es un enredo de cohones porque la forma de la ola del casco depende del trimado del Casco ... y el trimado del Casco depende de la forma de la ola del casco; pero tiene solución

Por un lado iterando ... Y por otro lado comparando la Resistencia por formación de olita del casco (Rr) que estima el modelo con el buen anclaje de la estimación que nos proporciona el profesor Keuning del Tecnológico de DELFT en la última versión (1999) de su afinada fórmula polinomial para la estimación de "Rr":



----

La diferencia fundamental entre Motoras y Veleros en esto del planeo

En las Motoras el Motor levanta la Proa
En los Veleros las Velas hunden la Proa

Savitsky para las Motoras (que es de lo que trataba su investigación) recomienda alrededor de 4° de Angulo de Ataque y es típico 4,5°

En la zona crítica (0.50-0.60 Froude) a mí me resulta un Angulo de Ataque de alrededor de 6° que produce suficiente trimado hidroDinámico para dejar un margen de alrededor de 1° respecto a las Velas: en la hoja de cálculo +3° hacia arriba empuja el Casco y -2° pa bajo empujan las Velas

Pienso que no tiene mucho sentido trastear con el trimado para buscar una migaja más de velocidad

Para mi sorpresa el Curtiss fue diseñado para un Angulo de Ataque de 6 grados

.

Editado por U25pies en 07-06-2025 a las 20:45.
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  #7  
Antiguo 08-06-2025, 11:30
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Predeterminado Re: Curtiss (1915-) vs. Yate moderno (1970-)

Peero ...

Peero yo he visto en Youtube veleros planeando muy bonito

Sí, efectivamente, veleros actuales de 180-300 mil euritos izando un Gennaker de 100-140 metros cuadrados

Y (incluso dejando de lado la bromita del precio) ya volvemos al lío, que si tripulación que si cocinero para echarles de comer ... Además con Fuerza 8 no vamos a izar tremendo Gennaker, la cosa desde mi punto de vista como objetivo deseable es disfrutar de lo lindo con Fuerza 7 y que con un puntito inquietante el bicho vaya de maravilla con Fuerza 8 sin hacer movimientos raros que en esas circunstancias inquietan una barbaridad

Además por ese pastón sideral no te dan ni un puto sitio para sentarte cómodo en la bañera, porque esos bichos imitan a los bólidos de jóvenes atletas: los Mini Transat

Jo er, pues entonces un bote tipo Mini Transat pero más mucho más cómodo y seguro

Cuando el Mercedes SLK (Sportlich, Ligero, Kurz/Pequeñajo) lo vendan con taburetes ... entonces volveré a mirar los folletos de esta industria



Del "Cockpit" solo asoma la cabeza del piloto

La relinga del gratil de la Mayor queda a 40 centímetros de la bañera

La trinqueta va en un cabo de dyneema y sube y baja con cabitos, no hay 'fucking' enrollador (invento del demoño)

El botalón gira hacia popa y llega a manos del jubilado yayonauta para izar o arriar el Foque volante (un cómodo pañuelito de 9 metros cuadrados) o el Gennaker (de 24 metros cuadrados)

Eso sí, de la profunda bañera cómoda y segura ... el yayonauta debe despegar el trasero del asiento

Una crueldad del diseñador

---

Y el Almirantazgo ... qué

Jo er, pues dependiendo de a dónde sea la navegaba: automóvil, autobús, tren o avión

Qué sentido tiene hacerla sufrir nuestras locuras

Se larga el ancla, una buena ancla, en algún lugar bonito y la gran bañera se convierte nunca mejor dicho en bonito y aireado cuarto de baño bajo toldo-tienda

Y ya tá

Seamos sinceros: un velero por un lado es un agujero donde se arroja dinero y, por otro lado, viene a ser pagar una pasta y encargarse de su mantenimiento para disfrutar del enorme privilegio de ser el chofer de tu cuñado y otros paseantes

Acabemos con este disparate, redefinamos la vela de crucero

.

Editado por U25pies en 08-06-2025 a las 12:55.
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