Seguridad Embarcaciones a remo y RIPA

[fende_testas]

"Regla 3. Definiciones generales.
A los efectos de este Reglamento, excepto cuando se indique lo contrario:

b) La expresión «buque de propulsión mecánica» significa todo buque movido por una máquina."

Si es de remo no es máquina.

"Regla 25. Buques de vela en navegación y embarcaciones de remo."

En cuanto a luces y marcas señales equipara las embarcaciones a remo a las de vela.

[Reivah]

Originalmente publicado por fende_testas

"Regla 3. Definiciones generales.

A los efectos de este Reglamento, excepto cuando se indique lo contrario:



b) La expresión «buque de propulsión mecánica» significa todo buque movido por una máquina."



Si es de remo no es máquina.



"Regla 25. Buques de vela en navegación y embarcaciones de remo."



En cuanto a luces y marcas señales equipara las embarcaciones a remo a las de vela.

Vaya. No había visto tu mensaje al poner el mío.


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[U25pies]

Sí, la regla 25 es de luces, y dice que el pequeño debe hacer lo que esté en sus manos para advertir al grande su presencia

Ahora que ya hay buenas luces Led he abandonado la discusión sobre las bonitas luces de paracaidas-con-motor y pequeñas avionetas ... Pero recuerdo los que protestaban diciendo: - eso es confundir con las luces ... como si un botecito fuera un Superpetrolero

Es el grande el obligado a no confundir con sus luces. Es el pequeño obligado a señalar su presencia para que el grande no le pase por encima

Esto es similar: si un velero alcanza a un bote de remos, el velero debe ser "el buque que maniobra" y el bote de remos es "el buque que mantiene el rumbo", aunque ya sospechamos que COLREG/RIPA pensaba en "Buques"

Si un pequeño bote de remos va remando ágil a cruzarse en el rumbo de un velero, el bote de remo es "el buque que maniobra" porque tiene más sencillo maniobrar

Peero en una gran trainera, tal vez el velero deba ser "el buque que maniobra" porque tenga más sencillo maniobrar, y la gran trainera sea "el buque que mantiene el rumbo" porque tenga más difícil maniobrar

[U25pies]

Preguntándole a un Bibliotecario ... (tal vez quizá exista por ahí la "inteligencia artificial"; pero a lo que por ahora tenemos acceso es a un Bibliotecario)

Pues va y dice que COLREG dice que el bote de remo si le cuesta maniobrar hay que considerarlo un "NUC", "No Under/bajo mando"

Asín que el Bibliotecario nos deja más o menos como estábamos de confusos

[Tasio628]

Por una vez voy a mandar el RIPA Al Carajo. En Bilbao concretamente en la ria del Nervion Se estan formando problemas graves , no solo por el desconocimiento del Ripa o las mas elementales reglas maritimas que te enseñan en una academia , o escuela nautica profesional. Sino Por la falta de educacion en su casa .
Llevo remando 30 años y hasta hace 4 o 5 no habia empezado a ver la cantidad de impresentables que se suben a un artefacto flotante con motor.
El hecho es que hoy en dia tenemos 3 empresas que mueven barcos de turistas a 15-20 Nudos por una ria con una anchura de 30 a 40 m. Que forman olas de 1m de altura o mas y que rebotoan en la mayoria de los margenes emparedados . Motos de agua que pasan a 30 o 35N . No entiendo tampoco como sube hasta el museo la patruyera de altura de la GC , Que casi no tiene espacio para dar la ciaboga con dos turbinas que al ralenti mueve media ria y el fango y cualquier dia se quedara varada en marea baja . (Despues faltan en otros puntos donde si son necesarias) Y se pone en PELIGRO a la gente que va en paddels, piraguas y Remo. Si la velocidad en puerto es de 3 Nudos, Porque se permite este disparate .? Los veleros no molestan con su ola , pero la mayoria van centrados y se acercan demasiado a las canoas .
Espero que no llegue apasar nada grave . Esto pasaba antes en las carreteras donde la gente no respetaba a los ciclistas . ahora se pasa en mar o la ria , cualquier dia de estos nos pasan por encima

[Bertie]

Originalmente publicado por U25pies

...

Esto es similar: si un velero alcanza a un bote de remos, el velero debe ser "el buque que maniobra" y el bote de remos es "el buque que mantiene el rumbo", aunque ya sospechamos que COLREG/RIPA pensaba en "Buques"

Si un pequeño bote de remos va remando ágil a cruzarse en el rumbo de un velero, el bote de remo es "el buque que maniobra" porque tiene más sencillo maniobrar

Peero en una gran trainera, tal vez el velero deba ser "el buque que maniobra" porque tenga más sencillo maniobrar, y la gran trainera sea "el buque que mantiene el rumbo" porque tenga más difícil maniobrar

Es lo que parece lógico. Pero un patrón de una embarcación a propulsión mecánica (dejémoslo en ese término) no sabe, ni tiene por qué saber, que un velero no puede maniobrar para donde quiera. Tiene un ángulo prohibido, y además el viento es caprichoso y puede rolar, desaparecer, o entrar una racha en el momento menos pensado. Así que es normal que el primero SIEMPRE tenga que maniobrar. Sin quitar que la embarcación a vela haga lo que esté en su mano para evitar abordajes, claro.

[jiauka]

Originalmente publicado por fende_testas

"Regla 3. Definiciones generales.
A los efectos de este Reglamento, excepto cuando se indique lo contrario:

b) La expresión «buque de propulsión mecánica» significa todo buque movido por una máquina."

Si es de remo no es máquina.

"Regla 25. Buques de vela en navegación y embarcaciones de remo."

En cuanto a luces y marcas señales equipara las embarcaciones a remo a las de vela.

A ver, propulsión mecánica no implica que lo mueva 1 máquina. Una bicicleta, 1 kayak a pedales son de propulsión mecánica y no los mueve una máquina, el remo es de propulsión mecánica.

Lo de las luces es cierto,pero no significa que las prioridad (regla 18) sea la misma.

[Reivah]

Originalmente publicado por jiauka

A ver, propulsión mecánica no implica que lo mueva 1 máquina. Una bicicleta, 1 kayak a pedales son de propulsión mecánica y no los mueve una máquina, el remo es de propulsión mecánica.



Lo de las luces es cierto,pero no significa que las prioridad (regla 18) sea la misma.

Nada más lejos de mi intención iniciar una discusión semántica. Para eso vamos más que servidos con el hilo del Bayesian, pero me parece que el argumento está un poco forzado y que casi nadie entendería que cuando el RIPA define "propulsión mecánica" como la que se obtiene con una máquina incluye la fuerza humana.
La primera interpretación de las normas es por el sentido propio de sus palabras y no hay ninguna acepción de "máquina" en el diccionario que permita darle el significado que indicas.
En cuanto.a la Regla 25, la mencionaba (entiendo que el compañero también) en relación con la afirmación de que el remo no se menciona en el RIPA.


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[jiauka]

Originalmente publicado por Reivah

Nada más lejos de mi intención iniciar una discusión semántica. Para eso vamos más que servidos con el hilo del Bayesian, pero me parece que el argumento está un poco forzado y que casi nadie entendería que cuando el RIPA define "propulsión mecánica" como la que se obtiene con una máquina incluye la fuerza humana.
La primera interpretación de las normas es por el sentido propio de sus palabras y no hay ninguna acepción de "maquina" en el diccionario que permita darle el significado que indicas.
En cuanto.a la Regla 25, la mencionaba (entiendo que el compañero también) en relación con la afirmación de que el remo no se menciona en el RIPA.


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Pues dime donde encaja 1 embarcación a remo en la norma 18 del RIPA,que al final es lo que importa.

Y el RIPA no dice " máquina ", dice propulsión mecánica

[Reivah]

Originalmente publicado por jiauka

Pues dime donde encaja 1 embarcación a remo en la norma 18 del RIPA,que al final es lo que importa.

Y el RIPA no dice " máquina ", dice propulsión mecánica

Es que las normas no son perfectas. Lo sé porque trabajo con ellas cada día.
Tampoco aparecen en el RIPA los artefactos de playa, y ahí los tenemos de vez en cuando por la proa.
Como comentábamos otro cofrade y yo, sí que dice "máquina" para definir qué se entiende por propulsión mecánica en la Regla 3.
Por cierto, no tengo ni idea quién debe maniobrar y quién seguir a rumbo en el caso expuesto. Creo que el RIPA no lo aclara y es una duda que se me planteó hace un tiempo y que no he sabido resolver. Lo que parece bastante claro es que si abordo a un kayak con seis toneladas de velero o me aborda él a mí, él se va a llevar la peor parte, por lo que ya procuraré mantener la distancia.
En cualquier caso, no tengo ningún interés en tener razón y creo que a partir de aquí empezaríamos a dar vueltas sobre los mismos argumentos, así que dejo pagadas unas cervezas virtuales y lo dejo aquí.


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[jiauka]

Yo, cuando voy a vela , dejo que pasen los que van a remo. También me aparto de las regatas de vela ligera. Y .....de esas motoras pescando a motor parado o "fondeadas" sin poner la esfera negra de fondeo.

Pero creo que aquí, lo que se debate es quien tiene prioridad.

[Tasio628]

Tintos de verano para todos .
No es lo importante quien tiene prioridad, Lo importante es si pones en peligro a alguien con tus acciones , por desconocimiento de como reacionan esos peatones del mar o por mera mala educacion de, yo voy por donde quiero y a la velocidad que me da la gana .. Y recordad que las olas de la estela tambien es reponsabilad nuestra, Igual que las motoras y motos de agua que pasan por los fondeaderos molestando al resto.