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Antiguo 15-08-2025, 09:45
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Predeterminado Re: Asistente GPT para preguntar dudas rápidas

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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
Yo flipo de cómo se puede tener como fuente de información algo que "a veces acertará y a veces no"... vamos a ver: ¿y las veces que no acierte y eso provoque daños en un barco o tripulante alguien se hace responsable de ello? creo que no ¿verdad?

si esto no sirve para los "expertos de esta Taberna" ¿a quién está dirigida entonces ¿a principiantes? y ¿esos principiantes van a saber distinguir una respuesta correctade una incorrecta?

Esto no sé lo que llegará a ser en un futuro pero hoy por hoy de "inteligencia" no tiene nada. Es un acumulador de información que no es capaz de distinguir la verdadera de la falsa, es un salir a pescar de todo y luego ya veremos lo que es bueno y lo que no, solo que con mala información puedes tener un problema muy grave y acabar muy mal. Eso se ve que no lo has pensado.

"Es como discutir con un amigo"... no, mira, la información que necesitas para ir a navegar no es como "discutir con un colega" que él te dice lo que se le pasa por la cabeza y luego tu ya decides si le haces caso o no.

Un ejemplo: hoy hay una previsión de fuerza 6. Le preguntamos a un colega si mi barco puede navegar con fuerza 6 o se me va a hundir. El colega me dice todo lo que se le pasa por la cabeza y luego yo ya decido por mi mismo si salgo a navegar o no, si pongo un rizo o dos, etc.... No tengo palabras para calificar esto, pero vamos, más te vale ponerte las pilas y aprender cosas ciertas de gente experta que te dé información válida porque está en juego tu seguridad, la de tu barco y la de quién navegue contigo y si además eres un principiante tu no tienes la capacidad de decidir si esa información "te la crees o no" porque aqui no se trata de creencias sino de saber ciertas cosas con total seguridad.

En un futuro lejano puede que esto llegue a algo, todo hace avanzar, pero hoy por hoy y para su uso nautico eso no vale ni como consulta, es más, es hasta peligroso.


No brindo.

Creo que todo el mundo sabe que la IA no es más que estadística pura. Es un programa matemático que encadena una palabra con la anterior y con la siguiente de manera estadística. La IA hay que saber manejarla pero sobre todo hay que tener la certeza de que es una invención más o menos ingeniosa.

Si alguno trata de subirse a un barco y tratar de navegar con lo que le dice la IA, el riesgo que corre es altísimo porque la IA se inventa las cosas y puede acertar o no.

A que nadie duda del Waze o cualquier otro navegador para el coche?. Es una IA primitiva y que acierta bastante porque no se inventa carreteras sino que parte de una premisa y es que no se puede salir de la base de datos de carreteras existente. Te calcula la mejor ruta, la más corta, la más bonita, con autopistas, sin ellas… pero eso no quita que a veces la cague y acabes en una pista forestal o una carretera de mala muerte. Opinamos lo mismo de esa IA?. Planificáis vuestros viajes con el mapa de carreteras del MOPU?. Te fiarías en cambio de una ruta automática que te haga el Navionics?. YO NO, pero sí lo uso para ver qué hace, y yo luego hago lo que me parece. Lo tomo como un consejo.

Para mi el verdadero problema de la IA es que la gente de por buenas respuestas que no lo son, las publique en determinados sitios y la propia IA los de por buenos por ser información que aparece en un sitio publicada. Como son referencias “certeras” las da como tal y eso sí que es peligroso. Sin ir más lejos, es como si ves un canal de TV de extrema derecha o de extrema izquierda. Si no tienes un mínimo de raciocinio la “realidad” puede ser muy distinta de la REALIDAD. Luego nos pasa lo que nos pasa y te das cuenta de la fauna de dos patas que hay por ahí y que su voto vale el mismo que el de alguien que analiza, piensa y toma decisiones.

La IA no es una “fuente de la información”. La IA nos puede dar datos para que nosotros analicemos, estudiemos y con nuestro conocimiento valoremos. Hay que aprender a utilizarla y es una fuente más, pero no es la verdad.

Yo me fío muchísimo más de una persona con experiencia que de la IA. En eso no hay la más mínima duda, pero también hay que saber con quien hablas y usar la cabeza. Si oyes hablar a un regatista que dio 10 veces la vuelta al mundo en solitario, te puede dar una información a ti que acabas de sacar el PER que es “incorrecta”. No porque sea “incorrecta” sino porque es incorrecta para tus capacidades. Para él, navegar con fuerza 8 ó 9 a lo mejor no le asusta y con un pañuelo va volando, y como un PER recién licenciado haga lo mismo, lo más probable es que no vuelva de una pieza.

Tomemos la IA como lo que es. Es una fuente más de información, pero no de VERDAD. Prueba a currarte un buen prompt dándole todos los parámetros de tu barco y dile que te prepare una ruta con los sitios imprescindibles que ver en tu zona. Si lo que te da no es correcto, vete haciéndole más puntualizaciones. Al final verás como te da una cosa bastante decente PARA QUE TU TE HAGAS TU RUTA.

Premisa de la IA (y además lo avisa). Es un modelo MATEMÁTICO. Aprendamos a usarla y proyectos como este pueden hacerla más fiable. Los navegadores para el coche son un ejemplo como mencioné antes, y nadie dudamos de ellos porque cada vez son más fiables. Podemos llegar a hacer algo parecido con una IA no abierta, sino más dirigida y con respuestas acotadas.

Ya el propio nombre lo dice. Inteligencia ARTIFICIAL. No tiene intuición, no tiene experiencia y no tiene sensaciones. Es un modelo matemático.

Saludos


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anengra (15-08-2025)
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Predeterminado Re: Asistente GPT para preguntar dudas rápidas

tengo que aprender a navegar y luego ademas hacerme un programa al que yo le digo como hacer las rutas y luego yo verificar si la ha hecho bien o no porque no me puedo fiar de que las haya hecho bien...

no sé si te das cuenta de que para ese viaje no necesito alforjas. Es decir, si ya sé navegar me hago la ruta yo y me ahorro la IA que no me sirve para nada más que para perder el tiempo.

no me convences, para mi eso no sirve para navegar y además es peligroso.



El nombre es un timo: artificial si, inteligente NO. Son programas informáticos que llegan hasta donde llegan. Lo malo es que con lo de "inteligente" la gente se lo toma como una fuente de información fiable.

Editado por jonam52 en 15-08-2025 a las 11:28.
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  #3  
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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
tengo que aprender a navegar y luego ademas hacerme un programa al que yo le digo como hacer las rutas y luego yo verificar si la ha hecho bien o no porque no me puedo fiar de que las haya hecho bien...

no sé si te das cuenta de que para ese viaje no necesito alforjas. Es decir, si ya sé navegar me hago la ruta yo y me ahorro la IA que no me sirve para nada más que para perder el tiempo.

no me convences, para mi eso no sirve para navegar y además es peligroso.


Si te estoy dando la razón. Es peligroso tenerlo como una fuente veraz, pero la cantidad de información que tiene es ingente y cogida con cabeza es muy válida.

Dudas del Waze o del navegador de tu coche?.

Yo ahora estoy en las Rías Baixas donde llevo varios años navegando unos días en verano. Este año me hice una ruta con la IA y con las puntualizaciones de varios cofrades me hice mi ruta definitiva. La IA no fue más que una ayuda y con las cartas, la meteo y los consejos de navegantes locales me hice mi composición.


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  #4  
Antiguo 15-08-2025, 14:15
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Los que dicen que no quieren usarla porque miente y por eso ya no aporta, la verdad es que no lo entiendo. Resistencia al cambio creo que lo llaman.

Ir en caballo del punto A al punto B difícilmente te iba a dejar colgado el caballo, un coche sí podía tener averías. No usemos los coches... Igual de absurdo es decir no a la IA. Soy el primer defensor de la IA, y quien la usa pensando que es 100% verdad, es un inconsciente. Y no por eso dejo yo de usarla. Sabiendo sus limitaciones, es otra herramienta más.

Navionics también marca zonas con un calado que luego no es así, y ha provocado accidentes. Savvy Navvy igual. Hay un hilo por aquí de fallos que tiene por la zona de Ibiza donde ya hubo accidentes reales por eso. La gente deja de usar las apps? Obvio que no.

Las personas que tomamos como referencia nunca se equivocan? Claro que sí.

Es que no hay debate
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  #5  
Antiguo 15-08-2025, 15:14
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El problema es que mucha gente se lo toma como si fuera el oráculo de Delfos, y no...
Por algo tiene un aviso recordándote que puede contener errores, y que compruebes las fuentes.
Pero si no eres un experto en la materia, no sabes donde puede estar el gazapo, porque escribe de forma muy convincente. Vamos, que es como un cuñao.
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El problema es que mucha gente se lo toma como si fuera el oráculo de Delfos, y no...
Por algo tiene un aviso recordándote que puede contener errores, y que compruebes las fuentes.
Pero si no eres un experto en la materia, no sabes donde puede estar el gazapo, porque escribe de forma muy convincente. Vamos, que es como un cuñao.
claro, para mi la pregunta sería saber qué aporta de nuevo la IA que no lo tengamos ya en Navionics, open cpn etc... y que no suponga el peligro de que la gente se tome eso cono el oráculo de Delfos o la verdad revelada por Dios a Moises en las tablas... porque a la hora de la verdad yo oigo a la gente creerse a pies juntillas todo lo que diga la IA y hasta cualquier aplicación que tengan en el movil.

Si ya me lo dan hecho, ¿para qué pensar por mi mismo y aprender?

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  #7  
Antiguo 16-08-2025, 12:23
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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
claro, para mi la pregunta sería saber qué aporta de nuevo la IA que no lo tengamos ya en Navionics, open cpn etc... y que no suponga el peligro de que la gente se tome eso cono el oráculo de Delfos o la verdad revelada por Dios a Moises en las tablas... porque a la hora de la verdad yo oigo a la gente creerse a pies juntillas todo lo que diga la IA y hasta cualquier aplicación que tengan en el movil.

Si ya me lo dan hecho, ¿para qué pensar por mi mismo y aprender?

No tiene nada que ver. Nacionics es para lo que es. A la IA le puedes preguntar de navegación como un nacionics para aconsejar como pueda, o de seguridad, reinado, tipos de barco, consejos de compra... Es que cualquier cosa. La polivalencia que te ofrece una opinión así es lo interesante. Y si hay alguien que se lo cree todo, su problema es xDD

A mí siempre me han gustado los Island Packet. Le pregunté cuál me podría comprar calidad precio y me empezó a hacer un estudio del astillero, cambios de dueños, actualizaciones de cada modelo...
Y llegó a la conclusión que por los años que tiene, actualizaciones y calidad/precio, sería el 370. Busqué esos motivos y acertó en casi todos. Al final me sirvió para valorar o descubrir mejoras o cosas de un barco que no conocía. Así con más temas de todo tipo. Te da ideas que no crees que existen y eso es maravilloso. Comprueba ese dato (o usa otra IA para comprobarla xDD) y ya está. Lo malo es que ahora quiero el IP 370
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