Bajada nivel de agua en expansor de motor perkins prima M50

[Sotf7]

Originalmente publicado por Reivah

Estoy de acuerdo.
En mi caso, lo picado no era el haz de tubos sino la carcasa del intercambiador, pero el líquido de refrigeración acababa igualmente mezclado con el agua salada y expulsado por el escape.
No es una reparación barata.

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En este caso amigo, la reparación no ha lugar, lo mejor y es más económico es poner un intercambiador nuevo, saludos

[esscapar]

jduran22, esa fuga es muchísima perdida de refrigerante. No pinta a culata, que puede perder sobre los colectores de escape, pero no de manera tan escandalosa.
Me parece más del enfriador.
Si fuera mi motor, dejaría de usarlo porque el riesgo de dañar la junta de culata e incluso culata por temperatura es alto. ¡¡¡hay que reparar!!!. La alarma de temperatura es un aviso importante, pero no es un medidor habitual de uso y si ya te ha sonado un par de veces........repara o tendrás "catastrofe"
Suerte y calma

PD.eso entendiendo que no hay agua en el aceite/carter.

[Reivah]

Originalmente publicado por Sotf7

En este caso amigo, la reparación no ha lugar, lo mejor y es más económico es poner un intercambiador nuevo, saludos

Claro. La reparación consiste en cambiar la pieza dañada. En mi caso, que excedía a mi capacidad, con mecánico y precios Volvo.

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[Sotf7]

Originalmente publicado por Reivah

Claro. La reparación consiste en cambiar la pieza dañada. En mi caso, que excedía a mi capacidad, con mecánico y precios Volvo.

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Eso fue lo peor los precios volvo, porque la base motor de volvo es Perkin pero los periféricos, que no están fabricados por volvo, pero le ponen referencia volvo, y los cobran como originales, ej, un alternador, lo fabrica Bosch, Valeo, Marelli etc,, y le ponen etiqueta volvo y Precio Volvo

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por Sotf7

En este caso amigo, la reparación no ha lugar, lo mejor y es más económico es poner un intercambiador nuevo, saludos

No siempre es así.....si la zona deteriorada no es muy amplia se puede rellenar con soldadura de aluminio. Si está muy dañado, no tiene reparación. A mi me ocurrió. Intercambiador nuevo=pastizal

En mi caso perdía en la unión codo de escape e intercambiador. Se había deteriorado el codo (de fundición de acero) y por corrosión galvánica la unión del codo con el intercambiador. Fugaba poco, la verdad.....medio vaso expansor cada 10 horas. Lo cogimos a tiempo y se pudo reparar.

Y la reparación fueron 250 euros creo recordar......en Valencia.

Aproveche y cambié el codo por uno de inox e hice un sistema de endulzamiento del circuito. Ahora el agua que queda cuando el motor está inactivo es dulce.

El líquido refrigerante trabaja en circuito cerrado. Cualquier variación de nivel implica un problema. Si baja, o fuga fuera del motor o se lo traga. No hay mas.

[Sotf7]

Originalmente publicado por Tristan Primero

No siempre es así.....si la zona deteriorada no es muy amplia se puede rellenar con soldadura de aluminio. Si está muy dañado, no tiene reparación. A mi me ocurrió. Intercambiador nuevo=pastizal

En mi caso perdía en la unión codo de escape e intercambiador. Se había deteriorado el codo (de fundición de acero) y por corrosión galvánica la unión del codo con el intercambiador. Fugaba poco, la verdad.....medio vaso expansor cada 10 horas. Lo cogimos a tiempo y se pudo reparar.

Y la reparación fueron 250 euros creo recordar......en Valencia.

Aproveche y cambié el codo por uno de inox e hice un sistema de endulzamiento del circuito. Ahora el agua que queda cuando el motor está inactivo es dulce.

El líquido refrigerante trabaja en circuito cerrado. Cualquier variación de nivel implica un problema. Si baja, o fuga fuera del motor o se lo traga. No hay mas.

Una fuga entre codo de escape y intercambiador, se ve y se puede tapar con cualquier pasta de dos componentes que suelde, nural, Benzona etc, pero aqui la fuga no se ve, y está claro que existe, es casi seguro que está dentro
del intercambiador, y ahí la reparación consiste en cambiar el haz de tubos o el intercambiador entero, por otro lado una soldadura de aluminio en tubos que pueden ser de hierro, acero e incluso de cobre, el aluminio no suelda,
y en este caso, Siempre es así, o cambias mazo de tubos o cambias intercambiador entero
saludos

[jduran22]

Muchas gracias a todos.

El aceite está correcto, no tiene aspecto blanquecino ni emulsionado (mayonesa). Todo apunta al intercambiador.

Me comentan de poder navegar con el tapón del intercambiador a medio poner sin meter presión y así poder ir rellenando en marcha y reducir las fugas al no tener presión el circuito, no se si eso es posible?, de modo que aproveche estos días de verano mientras se repara.

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por jduran22

Muchas gracias a todos.

El aceite está correcto, no tiene aspecto blanquecino ni emulsionado (mayonesa). Todo apunta al intercambiador.

Me comentan de poder navegar con el tapón del intercambiador a medio poner sin meter presión y así poder ir rellenando en marcha y reducir las fugas al no tener presión el circuito, no se si eso es posible?, debmodo que aproveche estos días de verano mientras se repara.

Yo creo que no.....el circuito cuando calienta tiene cierta presión.....Además de los derrames en escoras.

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por Sotf7

Una fuga entre codo de escape y intercambiador, se ve y se puede tapar con cualquier pasta de dos componentes que suelde, nural, Benzona etc, pero aqui la fuga no se ve, y está claro que existe, es casi seguro que está dentro
del intercambiador, y ahí la reparación consiste en cambiar el haz de tubos o el intercambiador entero, por otro lado una soldadura de aluminio en tubos que pueden ser de hierro, acero e incluso de cobre, el aluminio no suelda,
y en este caso, Siempre es así, o cambias mazo de tubos o cambias intercambiador entero
saludos

No se verá si la fuga es del intercambiador al interior del escape. El intercambiador es de fundicion de aluminio (el cuerpo). En algunos casos va integrado el colector de escape. Lo que es de cobre es la parte por la que circula el agua salada (que es desmontable). La fuga en mi caso era en la unión codo de escape y colector de escape/intercambiador (una pieza de circuitos aislados). Y fugaba al interior del colector de escape(comunicadas ambas cámaras que debían estar aisladas). Al ser de fundición de aluminio y la perforación ser menor, y accesible (se veia la fuga justo al desmontrar el codo de escape), se pudo reparar soldando.

[Sotf7]

Originalmente publicado por Tristan Primero

No se verá si la fuga es del intercambiador al interior del escape. El intercambiador es de fundicion de aluminio (el cuerpo). En algunos casos va integrado el colector de escape. Lo que es de cobre es la parte por la que circula el agua salada (que es desmontable). La fuga en mi caso era en la unión codo de escape y colector de escape/intercambiador (una pieza de circuitos aislados). Y fugaba al interior del colector de escape(comunicadas ambas cámaras que debían estar aisladas). Al ser de fundición de aluminio y la perforación ser menor, y accesible (se veia la fuga justo al desmontrar el codo de escape), se pudo reparar soldando.

Vale amigo vale, no voy a entrar en una polémica que no tiene porque existir, solo es comentar, Tu quieres vendernos !! Tu Intercambiador !! que será de aluminio o de chocolate, como sea, pero no todos los intercambiadores son iguales, yo llevo un mini 34 y tanto el intercambiador de calor como el colector de escape son de hierro y por la carcasa de ese intercambiador es por donnde circula el Agua Salada, o sea alrededor del haz de tubos que es por donde circula el agua dulce o refrigerante, y esos tubitos son en muchos intercambiadores, de acero en otros de cobre que cogen la temperatura del agua dulce antes que el acero, y de está manera la temperatura se disipa antes porque alrededor de todos esos tubos y entre ellos está circulando el agua salada que aemas viene con la presión de su bomba, el caso que estamos comentando es un motor Perkin Prima y el intercambiador que lleva es de Hierro y está diseñado como te indico, por el interior de los tubitos del haz circula el refrigerante y por todo el espacio que queda de carcasa circula el Agua Salada, y te digo en verdad porque lo he visto y reparado he visto intercambiadores que si trabajan como tu dices, - pocos pero los hay - el refrigereante por la carcasa, y el agua salada por el haz de tubos pero esto no es muy normal de esta manera la temperatura no se disipa bien y el agua caliente no enfría, vuelve a entrar a la culata caliente menos que cuando sale
eso está claro pero caliente de más,
en fin cada motor es diferente de otros y además después están los cambios o " arreglos " que cada uno le hace, a su antojo, Esos motores el calentamiento de cilindros " sabes como lo hacían, no llevan bujías como otros diesel, llevaban una antorcha que se encendía de forma automática por presión de gasoil, te pongo esto como comentario, muchos compañeros viejos, eliminaron ese sistema y se pusieron bujías de calentamiento,
saludos

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por Sotf7

Vale amigo vale, no voy a entrar en una polémica que tiene porque existir, solo es comentar, Tu quieres vendernos !! Tu Intercambiador !! que será de aluminio o de chocolate, como sea, pero no todos los intercambiadores son iguales, yo llevo un mini 34 y tanto el intercambiador de calor como el colector de escape son de hierro y por la carcasa de ese intercambiador es por donnde circula el Agua Salada, o sea alrededor del haz de tubos que es por donde circula el agua dulce o refrigerante, y esos tubitos son en muchos intercambiadores, de acero en otros de cobre que cogen la temperatura del agua dulce antes que el acero, y de está manera la temperatura se disipa antes porque alrededor de todos esos tubos y entre ellos está circulando el agua salada que aemas viene con la presión de su bomba, el caso que estamos comentando es un motor Perkin Prima y el intercambiador que lleva es de Hierro y está diseñado como te indico, por el interior de los tubitos del haz circula el refrigerante y por todo el espacio que queda de carcasa circula el Agua Salada, y te digo en verdad porque lo he visto y reparado he visto intercambiadores que si trabajan como tu dices, - pocos pero los hay - el refrigereante por la carcasa, y el agua salada por el haz de tubos pero esto no es muy normal de esta manera la temperatura no se disipa bien y el agua caliente no enfría, vuelve a entrar a la culata caliente menos que cuando sale
eso está claro pero caliente de más,
en fin cada motor es diferente de otros y además después están los cambios o " arreglos " que cada uno le hace, a su antojo, Esos motores el calentamiento de cilindros " sabes como lo hacían, no llevan bujías como otros diesel, llevaban una antorcha que se encendía de forma automática por presión de gasoil, te pongo esto como comentario, muchos compañeros viejos, eliminaron ese sistema y se pusieron bujías de calentamiento,
saludos

Compañero, yo no quiero vender nada.....no entiendo a que te refieres....

Y es cierto que el intercambiador puede ser de muchos materiales....pero el chocolate no creo que sea uno de ellos.


Tambien es cierto que hay sistemas en los que lo que circula por el panal de cobre es refrigerante y no agua de mar.

[Sotf7]

Originalmente publicado por Tristan Primero

Compañero, yo no quiero vender nada.....no entiendo a que te refieres....

Y es cierto que el intercambiador puede ser de muchos materiales....pero el chocolate no creo que sea uno de ellos.


Tambien es cierto que hay sistemas en los que lo que circula por el panal de cobre es refrigerante y no agua de mar.

Amigo yo creo que si entiendes lo que quiero decir, que tu llevas un intercambiador de determinadas características, y ya crees que todos debemos llevar el mismo, un motor perkins prima m 50 es un bloque de hierro

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por Sotf7

Vale amigo vale, no voy a entrar en una polémica que no tiene porque existir, solo es comentar, Tu quieres vendernos !! Tu Intercambiador !! que será de aluminio o de chocolate, como sea, pero no todos los intercambiadores son iguales, yo llevo un mini 34 y tanto el intercambiador de calor como el colector de escape son de hierro y por la carcasa de ese intercambiador es por donnde circula el Agua Salada, o sea alrededor del haz de tubos que es por donde circula el agua dulce o refrigerante, y esos tubitos son en muchos intercambiadores, de acero en otros de cobre que cogen la temperatura del agua dulce antes que el acero, y de está manera la temperatura se disipa antes porque alrededor de todos esos tubos y entre ellos está circulando el agua salada que aemas viene con la presión de su bomba, el caso que estamos comentando es un motor Perkin Prima y el intercambiador que lleva es de Hierro y está diseñado como te indico, por el interior de los tubitos del haz circula el refrigerante y por todo el espacio que queda de carcasa circula el Agua Salada, y te digo en verdad porque lo he visto y reparado he visto intercambiadores que si trabajan como tu dices, - pocos pero los hay - el refrigereante por la carcasa, y el agua salada por el haz de tubos pero esto no es muy normal de esta manera la temperatura no se disipa bien y el agua caliente no enfría, vuelve a entrar a la culata caliente menos que cuando sale
eso está claro pero caliente de más,
en fin cada motor es diferente de otros y además después están los cambios o " arreglos " que cada uno le hace, a su antojo, Esos motores el calentamiento de cilindros " sabes como lo hacían, no llevan bujías como otros diesel, llevaban una antorcha que se encendía de forma automática por presión de gasoil, te pongo esto como comentario, muchos compañeros viejos, eliminaron ese sistema y se pusieron bujías de calentamiento,
saludos

Y para tu información, el intercambiador del Perkins Prima M50 funciona circulando agua marina por el haz de tubos, y refrigerante por el cuerpo del intercambiador. Te sugiero que des un vistazo al manual (capítulo 4.06/página 30 del PDF. Para la limpieza de depósitos calcáreos producidos por el agua de mar página 35 del PDF capítulo 4.11). Claramente se ve por donde circula el agua de mar desde la bomba (en la parte posterior del motor) pasando por el haz de tubos del intercambiador y retornando a la parte posterior por debajo del colector de admisión.

https://ecgsailing.ie/wp-content/upl...-Prima-M50.pdf

Además te dejo este video de una unidad en la que se ha comunicado el circuito de agua salada (haz de tubos) con el de refrigeración del motor por un fallo del intercambiador (en concreto fallo de aislamiento de los terminales de goma del haz de tubos o fisura del propio haz de tubos) y las consecuencias. Por lo visto ha estado así bastante tiempo sin darse cuenta. Si no quieres verlo todo, ve al minuto 11:55.

https://youtu.be/FGLB7Ti_kb8?si=x9eMGyUQIpwlbJqO

Ale, ya tienes entretenimiento.

[Sotf7]

Originalmente publicado por Tristan Primero

Y para tu información, el intercambiador del Perkins Prima M50 funciona circulando agua marina por el haz de tubos, y refrigerante por el cuerpo del intercambiador. Te sugiero que des un vistazo al manual (capítulo 4.06/página 30 del PDF. Para la limpieza de depósitos calcáreos producidos por el agua de mar página 35 del PDF capítulo 4.11). Claramente se ve por donde circula el agua de mar desde la bomba (en la parte posterior del motor) pasando por el haz de tubos del intercambiador y retornando a la parte posterior por debajo del colector de admisión.

https://ecgsailing.ie/wp-content/upl...-Prima-M50.pdf

Además te dejo este video de una unidad en la que se ha comunicado el circuito de agua salada (haz de tubos) con el de refrigeración del motor por un fallo del intercambiador (en concreto fallo de aislamiento de los terminales de goma del haz de tubos o fisura del propio haz de tubos) y las consecuencias. Por lo visto ha estado así bastante tiempo sin darse cuenta. Si no quieres verlo todo, ve al minuto 11:55.

https://youtu.be/FGLB7Ti_kb8?si=x9eMGyUQIpwlbJqO

Ale, ya tienes entretenimiento.

Motor de un camión NO marinizado conocimientos
dibujo pagina35 marcado en blanco, entrada de agua caliente al vaso de expansión y salida hacia el sistema de refrigeración, que ahí no se ve , debe salir hacia un radiador, ya que ese motor no lleva intercambiador, no esta marinizado y por supuesto en absoluto se ve como circula el agua
a ver si me explicas esa pieza que parece un tubo de escape marcada con el numero 121 ¿ que es ? pero bueno mejor no expliques nada, no lo necesito