Buscan velero a la deriva que salió de Gandía

[ponzoa]

Originalmente publicado por Ligera

Mira que soy critico con la administración, pero puesto en balanza lo que lo público esta haciendo para encontrar a este hombre y lo que él hizo o hubiera poder hecho para evitar la situación, convendremos casi todos a que lado vence.

Y ruego no se hagan interpretaciones torticeras de mis palabras, que si de verdad hay más medios que se usen, pero hay una clara tendencia en estas sociedades modernas, a eludir las responsabilidades individuales.

Sigo la noticia desde el primer momento, y no por morbo, sino porque se me representa en cada, momento como debe estar este hombre y como estará su familia, porque sin duda la incertidumbre es el peor estado de los ánimos.

Quizás me expresé mal. Si estoy de acuerdo que hay muy buenos profesionales y España no está mal dotado cuando viene a nuestras costas. Con la costa y tráfico que tenemos, muy mejorable.

Ahora bien, Si se usa "todos" los medios disponibles desde un primer momento, al igual que una persona desaparecida en tierra, las posibilidades de localizarles con vida son mucho mayores que ir paulatinamente incrementando los medios utilizados para la búsqueda. Si, incluso la triangulación (o única celda) desde donde se recibió la llamada que da un radio de búsqueda reducido. También se podría haber mantenido los aeronaves en el aire de noche (la llamada se recibió por la tarde si no me equivoco).

Ahora las opciones de donde podría estar son muy amplios.

Yo no pregunto si los que salieron en la búsqueda lo hicieron bien o no. Pregunto si se utilizó los medios apropiados desde el principio o se fue a "ahorrar" por si el salvamar u otro navegante lo localizara. ¿De verdad se hizo todo lo posible desde el minuto uno?

No quiero que perciben esto como otra cosa de lo que es. Una crítica constructiva para que vayamos mejorando nuestra seguridad. y si, desde luego, si llevase EPIRB, no estaría con estos debates.

Los que estamos aquí en este foro, la mayoría al menos, aprendemos de estas cosas y vamos cada vez más preparados para "imprevistos". Es lo que está en nuestros manos. Pero si, por muy buenos que son nuestros "medidas de protección frente a la costa", ¿Son mejorables o las inversiones y gastos se priorizan en recaudar?

Hasta hace poco, estabamos orgullosos de nuestra infraestructura AVE, pero por falta de gasto en mantenimiento, ni la mayoría de los españoles quieren usan los trenes. ¿Pasará lo mismo con nuestros radares, aeronaves SAR, embaraciones etc?

[jonam52]

yo puedo ser crítico con la administración como el que más, pero para dudar de si se ha hecho lo que se debería haber hecho desde un principio habría que aportar alguna prueba de ello.
A mi me cuesta mucho creer que no se haya hecho todo lo posible por encontrar a este hombre con todos los medios disponibles.

Yo no he viajado nunca en AVE pero tampoco le he oido quejarse a nadie. A veces parece que todo vale para atacar al gobierno de turno, sea del color que sea. No me parece bien.

[Egis]

Originalmente publicado por ponzoa

Hasta hace poco, estabamos orgullosos de nuestra infraestructura AVE, pero por falta de gasto en mantenimiento, ni la mayoría de los españoles quieren usan los trenes. ¿Pasará lo mismo con nuestros radares, aeronaves SAR, embaraciones etc?

¡UY! lo que está pasando con los trenes españoles es una señal TARDÍA del estado de "ciertas" cosas...

Tengamos en cuenta que la red de FFCC en España se ha modernizado mucho desde 1999 a 2009 vía subvenciones de Europa, especialmente con ingentes aportes alemanes. Europa necesitaba que, si entraba España a la comunidad -cosa que quería Alemania- el país se modernice.

Así fue que, en esa década, la red española de FFCC se modernizó y paralelamente la economía española vivió una etapa de esplendor "heredada" gracias a los aportes extranjeros. La microeconomía (los consumidores finales) a su vez vivieron una especie de embelezamiento que los llevó en cierta medida al despilfarro (La palabra "despilfarro" NO es mía sino que se ha dicho varias veces por políticos, que no nombraré tanto de derechas como de izquierdas)

En 2007 crisis en EEUU (la surprime), en 2008 crisis en España (que tiene componentes distintos), contemporáneamente al 2008 crisis en Europa.

En 2009 se terminaron los subsidios.

Y desde allí... España que NO usó las épocas de bonanza para industrializarse y fomentar el desarrollo tecnológico. (parece que la fábula de la cigarra y la hormiga no la leen en España) quedó "patas para arriba". Ola de despidos, ola de deshaucioso, desocupación...

El IBEX (índice de la bolsa Española) cató más de un 60% (muchisimo) haciendo piso en 2012... 5 años de caídas. Recién pudo recuperar los niveles de 2007 a fin del año pasado 2025. (18 años para recuperar lo perdido, una bestialidad) Recuperación que... sólo empezó en forma consistente en 2020 ¿Quién estaba en el gobierno en el 2020 y hasta ahora? DIGO... como para que lo recuerden nomás.

Los trenes, una modernidad en el 2000, hoy tienen por lo menos unos 5 años de retraso en su mantenimiento... y en cuestiones de tecnología de "última generación" eso se paga con accidentes y fallos.

España hizo muy bien las cosas en algunos sectores pero en otros se olvidó de hacer lo que debía hacer.

Los españoles suelen ser excelentes trabajadores y tener una voluntad asombrosa entre otras cualidades NOTABLES que los hace sobresalir entre otros. Pero... lamentablemente adolecen de ciertos defectos que deteriora su bienestar y su competencia entre otras naciones. Por ejemplo son administradores no muy competentes, mucha burocracia para algunas cosas que distraen recursos en lo importante. Mucho énfasis en el turismo (que genera mucho trabajo pero de baja calificación y salarios) mientras se olvidan de generar posibilidades para los estudios "superiores" (Universitarios). Miran -como casi todos los europeos- a ciertos países como "amigos" mientras ven tontamente a enemigos que no son tales.

Bueno eso...

Hay veces que las cosas pasan porque pasan. Otras veces pasan porque se ha hecho (bien o mal) lo suficiente para que pasen (cosas buenas o malas).

Un lema mío que me gusta mucho es:
"NO se puede asegurar el éxito pero sí el fracaso"
Así que por lo menos tratemos de NO hacer las cosas que nos aseguren el fracaso, luego nos ocuparemos de hacer las cosas que nos den la posibilidad (jamás la grantñia absoluta) de tener éxito (aunque sea pequeño)

[Joanet78]

Originalmente publicado por Egis

¡UY! lo que está pasando con los trenes españoles es una señal TARDÍA del estado de "ciertas" cosas...

Tengamos en cuenta que la red de FFCC en España se ha modernizado mucho desde 1999 a 2009 vía subvenciones de Europa, especialmente con ingentes aportes alemanes. Europa necesitaba que, si entraba España a la comunidad -cosa que quería Alemania- el país se modernice.

Así fue que, en esa década, la red española de FFCC se modernizó y paralelamente la economía española vivió una etapa de esplendor "heredada" gracias a los aportes extranjeros. La microeconomía (los consumidores finales) a su vez vivieron una especie de embelezamiento que los llevó en cierta medida al despilfarro (La palabra "despilfarro" NO es mía sino que se ha dicho varias veces por políticos, que no nombraré tanto de derechas como de izquierdas)

En 2007 crisis en EEUU (la surprime), en 2008 crisis en España (que tiene componentes distintos), contemporáneamente al 2008 crisis en Europa.

En 2009 se terminaron los subsidios.

Y desde allí... España que NO usó las épocas de bonanza para industrializarse y fomentar el desarrollo tecnológico. (parece que la fábula de la cigarra y la hormiga no la leen en España) quedó "patas para arriba". Ola de despidos, ola de deshaucioso, desocupación...

El IBEX (índice de la bolsa Española) cató más de un 60% (muchisimo) haciendo piso en 2012... 5 años de caídas. Recién pudo recuperar los niveles de 2007 a fin del año pasado 2025. (18 años para recuperar lo perdido, una bestialidad) Recuperación que... sólo empezó en forma consistente en 2020 ¿Quién estaba en el gobierno en el 2020 y hasta ahora? DIGO... como para que lo recuerden nomás.

Los trenes, una modernidad en el 2000, hoy tienen por lo menos unos 5 años de retraso en su mantenimiento... y en cuestiones de tecnología de "última generación" eso se paga con accidentes y fallos.

España hizo muy bien las cosas en algunos sectores pero en otros se olvidó de hacer lo que debía hacer.

Los españoles suelen ser excelentes trabajadores y tener una voluntad asombrosa entre otras cualidades NOTABLES que los hace sobresalir entre otros. Pero... lamentablemente adolecen de ciertos defectos que deteriora su bienestar y su competencia entre otras naciones. Por ejemplo son administradores no muy competentes, mucha burocracia para algunas cosas que distraen recursos en lo importante. Mucho énfasis en el turismo (que genera mucho trabajo pero de baja calificación y salarios) mientras se olvidan de generar posibilidades para los estudios "superiores" (Universitarios). Miran -como casi todos los europeos- a ciertos países como "amigos" mientras ven tontamente a enemigos que no son tales.

Bueno eso...

Hay veces que las cosas pasan porque pasan. Otras veces pasan porque se ha hecho (bien o mal) lo suficiente para que pasen (cosas buenas o malas).

Un lema mío que me gusta mucho es:
"NO se puede asegurar el éxito pero sí el fracaso"
Así que por lo menos tratemos de NO hacer las cosas que nos aseguren el fracaso, luego nos ocuparemos de hacer las cosas que nos den la posibilidad (jamás la grantñia absoluta) de tener éxito (aunque sea pequeño)

Y te olvidas de mencionar que cambió la forma de adjudicar las licitaciones de contratos públicos y antes había un equilibrio entre la parte técnica y la económica y ahora prima el más barato, aunque se presenten empresas sin ninguna experiencia ni garantía. Estas, luego, recortan de donde sea para que sus directivos cobren sus incentivos y terminada la obra, si te he visto, no me acuerdo.

[Itxasfree]

Interesante información Egis&cía. Peroooo... quizás estaría mejor dejarlo así antes de que se cierre el hilo, sí?


Hemos dicho prácticamente de todo.. sin saber demasiado. Ó aúm peor partiendo de una mala información cuando menos insuficiente y hasta quizás errónea. ( Como por ejemplo si el hombre en cuestión sabía o no de navegación y cuanto)

Ojalá tengamos aunque nos sorprenda alguna buena noticia. Yo no dudo en que las cosas siempre se pueden hacer mejor pero me parece que el trabajo la profesionalidad y la dedicación de todo los equipos que han intervenido en la búsqueda son excepcionales y muy muy buenos. Gracias!

Lo que no es óbice para que así todo el resultado no haya sido el deseado. Quizás es que ya ni había nada que poder encontrar ¿..?
Lo dicho, aprender de experiencias ajenas es muy valioso.

Y en La Mar, como en casi todo, incluso haciendo las cosas muy pero que muy muy bien los accidentes y situaciones indeseables suceden. En esta ocasión como muy bien señala Jonam52, es que ni siquiera en casa ni en una clínica, ni tan siquiera en un búnker antinuclear existe la certeza 100%.


Yo prefiero estar fuera de casa y si es posible navegando. Por supuesto haciendo todo lo mejor que sé y bastante más. Y si tuviera que sucederme algo así, muchi mejor que en casa. ( Que no digo ya viendo la tv)

P.D; En quizás.. para hablar de otras cuestiones mejor otro hilo

[TORRETA]

Abrí este hilo con la esperanza de encontraran el barco y su patrón vivo.
Se que los de esta Taberna podemos echar una mano muchas veces aunque no sea nada mas que difundiendo el incidente.
Pero me encontré con un asunto extrañísimo, no nos cuentan de que color es el barco, ni pabellón, etc. Como coño voy a "oler cocinas" en el fondeadero frente a mi casa, o si bajo al Mar Menor si no se que estoy buscando.
Supongo que alguno de vosotros habréis escuchado el aviso a navegantes, ¿qué dice?. En la pag de SM no lo he encontrado.
Todo muy raro, raro de cojones.
Como algunos sabéis soy Mercantón, me he pasado medía vida en la mar y en los tiempos modernos nunca vi algo parecido.
Y creo que el politikeo es mal tema para estos asuntos.
¿Qué ha pasado? bueno.....
A otra cosa mariposa.

[true]

Ciertamente
Lo comparto
Todo muy raro. Muy, muy raro, y misterioso.

Pero bueno.

Y sí, son otros tiempos.
Mucho se puede debatir sobre lo que dejas entrever.
Lo que insinúas.
Pero son otras cuestiones.

Un saludo

[armensis]

https://www.informacion.es/sucesos/s...126162164.html