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Antiguo 04-05-2008, 01:27
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Predeterminado Re: un sueño... el motor electrico

Desde luego esto de la propulsión eléctrica es cualquier cosa menos nueva. Hace unos cuantos años, compré una guía Michelín de Francia en un viaje por allí.

Venía de regalo una reedición de la primera guía Michelín de 1900. Sobre ella, el diario El Mundo comentaba esto:

1900-1918: al servicio de los 'chauffeurs'
Desde el principio, los hermanos Michelin presintieron que el éxito del automóvil dependería de la posibilidad de que pudiera repostar combustible en cualquier parte, de recargar sus baterías, de cambiar sus neumáticos...
Por ello, con el deseo de proporcionar informaciones de utilidad para los conductores, entonces llamados 'chauffeurs', con las que pudieran aprovisionar su automóvil de todo lo necesario y que les sirvieran también para alojarse y para comer... fue creada la primera Guía Michelín en 1900, de la que se tiraron 35.000 ejemplares. Por lo tanto, en sus primeros años la Guía se dirige a los Chauffers, unos aventureros de la época que se lanzaban a carreteras sin asfaltar, sin señalizar y con vehículos que se averiaban constantemente. Aquella Guía era gratuita. La primera edición de la Guía Michelín de Hoteles de España & Portugal, encuadernada en amarillo, se publicó en 1910. En 1913 se publicaría la primera edición de la Guía MICHELIN de Hoteles de Portugal.


El caso es que en la guía de 1900 hay una sección dedicada a los puntos de recarga y reparación de baterías para los automóviles eléctricos. Estos nacieron junto con los de combustión interna, e incluso con algunos de vapor de excelentes prestaciones, pero el petróleo ganó la partida y los puntos de recarga de baterías desasparecieron.

Creo que hoy dia, unas baterías de NiMH son la mejpor alternativa, y de hecho son las que llevan los últimos vehículos híbridos de Toyota (Prius y Lexus) por lo que he leido. No pesan y se pueden cargar rápidamente sin efecto memoria, pero valen una pasta, así como las de polímeros de Litio (las que ahora se usan en aeromodelismo) que son aún más caras. Igual por ahí va la cosa en un futuro cercano.

A ver si pronto podemos navegar en silencio, haga viento o no

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

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Antiguo 04-05-2008, 08:27
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Predeterminado Re: un sueño... el motor electrico

saludos cofrades
Este es un tema especialmente interesante para mi
llevo años recopilando informacion, y estoy en ello
para mi, no todos los barcos son susceptibles de motores electricos
hoy en dia la ventaja la llevan los catas, aunque e visto imagenes
de motoras impulsada solo por motores electricos y planeando....
son motores que sobre un mismo eje fisico, llevan varios motores electricos

Mi humilde opinion, es que basarse en una alimentacion por baterias
es absurdo, y poco practico, solamente con un sistema hibrido
generacion-propulsion electrica, HOY es interesante.
las baterias, son caras, pesan mucho, y son limitadas
recargarlas con aerogeneradores, placas y demas, es lento
y no es practico en el mar, salvo que solo lo utilices para salir y entrar del puerto.

Para mi actualmente la propuesta seria la siguiente:
un barco (para mi Cata) con dos motores electricos de 9000 wats cada uno
producen, unos 13-14 cv c.u. los montamos verticalmente sobre un saildrive
similar a los actuales diesel, pero sin tomas de agua, ni demas,
sin inversora, con lo que el rendimiento mecanico es superior a un diesel de
21 cv, pensad que no hay bombas, ni alternadore, ni correas, ni desmiltiplicaciones...etc
estaria alimentado por 2 o 3 baterias para las maniobras (por motor)
justo para 15 o 20 minutos de uso, asi ahorramos peso y baterias
un motor diesel que mueva un generador de 18.000 watios
y alimente directamente los motores electricos, 9000 + 9000
el motor sirve el de un coche, ya que no es necesario sea marino (ante fomento...) mas ahorro
todo el sistema esta controloado, por una central inteligente
que regula, no solo la alimentacion, sino la carga y servicios.
los motores electricos, cuando navegas a vela, cargan el sistema de baterias
rendimiento de un sistema hibrido, en estas potencias...
segun una empresa americana un 30 por ciento menos de combustible
segun unos alemanes un 35 por ciento.

El dia de mañana..., que se comercialzan celulas de hidrogeno,
o de lo que sea que produzca electricidad... , cambias el generador diesel
por la celula y listo.
otros ahorros
si tu tienes tu barquito en el pantalan, el cual pagas con toma electrica y agua....,
sales a navegar , con baterias, despues a vela, entras a bateria
amarras y cargas de la red,
que tu navegacion a motor es superior
a la capacidad de las baterias, arrancas el generador

materiales
un motor electrico de esa chicha, de 700 a 1200 euros el primero en EEUU
rl segundo en England, duran la hotia , mas que un diesel
mecanica simple, cero agujeros de fondo (salvo el generador) que va en cubierta, cerca del palo (centrando pesos)
0 patatero de reductoras, morses, cables y demas
avante - atras
con un simple conmutador, con mando a distancia si quieres
arranque instantaneo,
otras virguerias
el sail drive, puedes ser orientable, facilisimo, podemos poner las helices
perpendiculares al casco...
tambien podemos elevar el saildrive, y ocultarlo en el casco,
asi conseguimos, menor resistencia, y te ahorras helices plegables
aunque perdemos la posibilidad
de generacion cuando vamos a vela..
esta claro que es el futuro, como en los coches..

este viernes, e conocido una persona en una miniferia
de fresadoras en Murcia, que esta desarrollando un motor de continua
de 80 volts, con imanes de neodmio, brusless, y demas mejoras
el lo quiere usar para ultraligeros (es piloto)
ya contare el tema, y su desarrollo.
en cuanto mi economia se recupere, continuare con mi cata de 9,45
que es electrico, tiempo al tiempo.

a, de los monocascos no acbo de verlo tan claro, por lo de que ya
tienen un diesel, el cata son 2
no tengo para nada en cuenta la ecologia, desconozco las repercusiones
reales, pero el ahorro de combustible es real.
saludos

Editado por biziberri en 04-05-2008 a las 08:38.
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  #3  
Antiguo 04-05-2008, 09:13
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Predeterminado Re: un sueño... el motor electrico

por cierto
hace un tiempo puse un post de como construir una orza
par un cata (las fotos estan en la seccion brico)
bien, este barco es un cata de 8,4 metros bastante rarito
tenia un motor de 9 cv fueraborda, central que bajaba con un artificio...
El armador compro dos motores electricos en EEUU por 400 euros cu
son motores de 4800 wats cu Briggs & Statton (o como se diga)
si si la fabrica de segadoras... tambien hace electricos
el diseño lo comercializa en europa Lemco en mas potencia.....
los monto verticalmente sobre dos saildrives usados de volvo
y al barco, y funcionan bien,
el rendimiento aun no lo tiene, ya que por problemas varios a cambiado su
residencia a canarias y el barco esta en Hendaya.
estos miotores, se pueden montar sobre la cola de un fueraborda viejo
y hala a hacer pruebas
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  #4  
Antiguo 04-05-2008, 09:18
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Predeterminado Re: un sueño... el motor electrico

Desde luego Iñaki, eso es lo maximo que se puede hacer con lo que hay hoy dia.
Todavia no se puede prescindir del gasoil, efectivamente en utilizacion intensiva de una propulsion por helice.
Motores electricos de alto rendimiento, a mayor voltaje DC, haylos. Controladores electronicos (el gas) de los mismos...haylos tmb.
Queda generar esa ingente cantidad de electricidad requerida, pero como bien apuntas, almacenarla por recarga lenta de pesadisimos y caros bancos de baterias, pues quizas solo para un velero monocasco convencional de carena en V que admita buena carga suplementaria (o quilla rellena de acumuladores de plomo sellados contra fugas de acido (gel) y pequeño grupo electrogeno diesel de emergencia si estando amarrados en puerto una semana sin sol para las placas ni viento para el aerogenerador, no logramos fabricar ni para medio watio del gps. los leds o la emisora.
Para barcos ligeros como los multicascos donde la distribucion de pesos es crucial para su correcta navegacion
la configuracion que apuntas de generador directo a motor, desligada su ubicacion de la "transmision electrica" de potencia a la helice, es de momento la mejor solucion posible.

Un abrazo

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Editado por malamar en 04-05-2008 a las 09:28.
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  #5  
Antiguo 04-05-2008, 11:24
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Predeterminado Re: un sueño... el motor electrico

Malamar...me encantò esa inspiraciòn de llenar la orza de baterias, con lo que està el precio del plomo, me parece una soluciòn genial para los autoconstructores.
A juntar baterias viejas !!!!!!!!!....
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  #6  
Antiguo 04-05-2008, 12:07
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Predeterminado Re: un sueño... el motor electrico

No es por fastidiar....

Pero... si convertimos todos los vehiculos a electricos... creo que habria que considerar de donde sacamos todo el Cobre que nos va a hacer falta para bobinados y sobredimensionamientos de la red ... noo??? ...si ya empieza a estar caro el cobre.. imaginaros dentro de pocos años... al final cambiaremos la OPEP por la OPEC (Org Paises Export. de Cobre).. .. creo que el gas es a medio plazo una mejor solucion (hay mas reservas)... la electricidad tendra que esperar, aunque al ritmo de crecimiento de la poblacion, y de la globalizacion y del consumo.. a poco que pase el tiempo volveremos a cabalgar burros y jamelgos...
Al final esta bastante claro... ganaran los "traperos puros".. aquellos capaces de darle la vuelta al globo con la fuerza del viento y su propio coraje
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  #7  
Antiguo 04-05-2008, 15:16
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Predeterminado Re: un sueño... el motor electrico

Tu es que no me conoces todavia la inspiracion,
linda Graciela....

Inspiro tanto que parece que...expiro

Voy a ir a ver a tu parejo con dos de 20,
a ver si hay trato....ya sabes como te digo....

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  #8  
Antiguo 04-05-2008, 21:27
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Originalmente publicado por malamar Ver mensaje
Tu es que no me conoces todavia la inspiracion,
linda Graciela....

Inspiro tanto que parece que...expiro

Voy a ir a ver a tu parejo con dos de 20,
a ver si hay trato....ya sabes como te digo....

Yo creo que vas a tener que ir con 4 de 20 por lo menos
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Editado por Atarip en 04-05-2008 a las 22:06.
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