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  #1  
Antiguo 08-05-2008, 17:13
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Predeterminado Re: OT. Sorolla

Me dejas muda con tu capacidad analítica, Rog

Besos

kendwa
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  #2  
Antiguo 08-05-2008, 17:41
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Predeterminado Re: OT. Sorolla

......estupendas explicaciones.

Por cierto,considerando que van cerca de tierra,navegando a buenas van demasiado cerca, por lo que por seguridad y por la posición de las tripulaciones van a través. La virada a malas les puede dejar sin arranque.....y

Por otra parte, observo que el aparejo es latino murciano,lógico por el autor del cuadro y posiblemente el mas extendido en esa zona,(nuestros cofrades lo sabrán mejor) con percha envergada, con lo cual la virada es por detrás del palo.No?Parecido a la vela canaria. Lo que no me cuadra el puño de escota, pero debería ir cortos de peso.

En cuanto al sol, Sorolla gustaba pintar en las playas de Valencia,cerca de Valencia desde la Malvarrosa hasta El Saler, por lo que es mas o menos medio dia, pasado, casi las 13:00 por la altura del sol (Tropelio dirá)ya que el sol sale por el Este y la sombra está alta en NW.

Toma ya!

Gracias de nuevo,precioso cuadro, MIAH....dejame dinero!!!

ONE
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  #3  
Antiguo 08-05-2008, 18:48
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Predeterminado Re: OT. Sorolla

Impresionado me quedo . Desde luego, un cuadro bonito es para estar muuucho tiempo observándolo. La de detalles e información que muestran a un espectador hábil, como lo es en este caso nuestro querido Roger. Se puede entender porqué en los museos suele haber gente sentada durante horas contemplando una obra.
Al hilo de estas observaciones, alguna vez leí que especialistas descubrieron la fecha, hora y lugar exacto en que Van Gogh realizó una de sus obras. La pista fué que en el óleo reflejó lo que estaba viendo en ese momento, y aparecía Venus (ahora no recuerdo de qué obra se trata), después calcularon altura, posición, etc, etc y llegaron a la conclusión que os he comentado. Si algún cofrade conoce más datos sobre esta anécdota, sería bonito que la transcribiera mejor que yo.
Saludos a todos
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  #4  
Antiguo 08-05-2008, 19:07
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Predeterminado Re: OT. Sorolla

Cofrade Nepomuceno.

Mis felicitaciones.

De un admirador, glosador y entusiasta de Churruca como tú no me sorprende.

Mis respetos.

Una cuadro precioso, sí señor. Esas velas latinas me tocan la fibra.

a tu salud.
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  #5  
Antiguo 08-05-2008, 19:22
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Predeterminado Re: OT. Sorolla

Siempre que miro un cuadro pienso en lo que su autor quiso decir.


De todas formas nadie queda defraudado pues a cada uno le dice algo distinto.
Gracias por compartir esta pintura y ojala que siempre seamos sensibles ante el arte.

Gracias
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  #6  
Antiguo 08-05-2008, 19:04
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Predeterminado Re: OT. Sorolla

Cita:
Originalmente publicado por ONE Ver mensaje
......estupendas explicaciones.

Por cierto,considerando que van cerca de tierra,navegando a buenas van demasiado cerca, por lo que por seguridad y por la posición de las tripulaciones van a través. La virada a malas les puede dejar sin arranque.....y

Por otra parte, observo que el aparejo es latino murciano,lógico por el autor del cuadro y posiblemente el mas extendido en esa zona,(nuestros cofrades lo sabrán mejor) con percha envergada, con lo cual la virada es por detrás del palo.No?Parecido a la vela canaria. Lo que no me cuadra el puño de escota, pero debería ir cortos de peso.

En cuanto al sol, Sorolla gustaba pintar en las playas de Valencia,cerca de Valencia desde la Malvarrosa hasta El Saler, por lo que es mas o menos medio dia, pasado, casi las 13:00 por la altura del sol (Tropelio dirá)ya que el sol sale por el Este y la sombra está alta en NW.

Toma ya!

Gracias de nuevo,precioso cuadro, MIAH....dejame dinero!!!

ONE
Por la orientación de la playa respecto a la luz del sol parece que fuera alguna de las playas del norte del puerto, hoy engullidas por la voracidad de éste.
Parece por la mañana, la salida de los pescadores.
Estas barcas se denominaban barcas de "Bou", ya que para vararlas y echarlas al agua se utilizaba la fuerza de los bueyes, que se guardaban en unos establos cerca de la playa "Cases de Bous".

Al aparejo nosotros le llamamos latino (sin el murciano), aunque si que existe una expresión en vela latina que es "navegar a la valenciana".
Se trata de una popa casi redonda "a la bona", con la entena casi en horizontal en la que se fila escota para hacer que se hinche la vela tirando de la barca hacia delante y arriba (técnica utilizada con el spi).
Se denomina así porque de esta manera era como volvían las barcas de pesca dado el viento dominante hacia el ocaso.

Saludos
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  #7  
Antiguo 08-05-2008, 19:08
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Interesante apunte lo de los bueyes, gilinas.

La verdad es que siempre me he preguntado cómo podían mover esos armatostes de madera, aunque fuese para arrastrarlos unos metros por la arena.

Rog
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Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."
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  #8  
Antiguo 08-05-2008, 20:16
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Predeterminado Re: OT. Sorolla

Pues oye, felicidades...y gracias

Comento lo de murciana, porque me enviaron una vez un precioso libro sobre vela latina y mas o menos entendí que era un aparejo que se ha estado utilizando hasta hace poco en esa región. He navegado en vela latina alguna vez y realmente es un lio.Perdón por apostillar lo de Murcia.

De hecho en la actualidad hay una importante afición tanto en Murcia como en Canarias a la vela latina, en la cual las viradas se hace con las perchas, envergadas por atrás del palo. Ese ha sido mi error. Por otra parte recordar que de muy chiquitín vi algúna bestia sacando barcas enormes, pero me suena que luego se necesitaban mucho hombres para sacarlas de la playa con troncos.

En cuanto a el lugar y lo de los bueyes, te transcribo algo que he visto.

".....La playa del Cabañal va desde la calle Mediterráneo a la avenida de los Naranjos y en esa zona pintaba Sorolla. Donde estaban los careneros, las barcas y la casa d´els bous, que entraban y sacaban las barcas del mar, que tantas ocasiones pintó Sorolla, en la playa de la Malva-rosa no habían careneros-. –Y que el nombre de pesca del bou proviene no de los bueyes que arrastraban las barcas, sino de la forma que formaban las redes, que al ser tensadas por dos barcas adquirían la forma de los cuernos de un buey...."

El texto está sacado de la página de cultura del Ayuntamiento de Valencia y posiblemente como bien dices serían las playas desde el Grao hasta la Pobla.

Oye, como si van a pescar por la mañana...el aparejo es al ocaso?

Por cierto....no crees que la sombra está demasiado al NW?Considerando, si es en el mismo Valencia la sombra debería ser un poco mas al Este? Si es por la máñana mas.No? Y mas alargada.

Este Sorolla...no sabia...

No se, estoy mas o menos elucubrando sin rigor, despues de la entrañable observación con la cual nos ha deleitado Rog y que me ha hecho hacer el chascarrillo.

Gracias por las explicaciones.

ONE





En cuanto a los bous..., pues te adjunto:"..
Cita:
Originalmente publicado por gilinas Ver mensaje
Por la orientación de la playa respecto a la luz del sol parece que fuera alguna de las playas del norte del puerto, hoy engullidas por la voracidad de éste.
Parece por la mañana, la salida de los pescadores.
Estas barcas se denominaban barcas de "Bou", ya que para varLa playa del Cabañal va desde la calle Mediterráneo a la avenida de los Naranjos y en esa zona pintaba Sorolla. Donde estaban los careneros, las barcas y la casa d´els bous, que entraban y sacaban las barcas del mar, que tantas ocasiones pintó Sorolla, en la playa de la Malva-rosa no habían careneros-. –Y que el nombre de pesca del bou proviene no de los bueyes que arrastraban las barcas, sino de la forma que formaban las redes, que al ser tensadas por dos barcas adquirían la forma de los cuernos de un buey-. arlas y echarlas al agua se utilizaba la fuerza de los bueyes, que se guardaban en unos establos cerca de la playa "Cases de Bous".

Al aparejo nosotros le llamamos latino (sin el murciano), aunque si que existe una expresión en vela latina que es "navegar a la valenciana".
Se trata de una popa casi redonda "a la bona", con la entena casi en horizontal en la que se fila escota para hacer que se hinche la vela tirando de la barca hacia delante y arriba (técnica utilizada con el spi).
Se denomina así porque de esta manera era como volvían las barcas de pesca dado el viento dominante hacia el ocaso.

Saludos
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