La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 19-05-2008, 00:58
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Predeterminado Re: Sables forzados SI ó NO.

Que manía con los "rollos".
Yo al menos estoy encantado con vuestros comentarios sean de la extensión que sean.
Entendería que "no escribo más porque ya estoy cansado de darle a las teclas" pero lo de dejar de decir por no cansar al personal...

A mi no me gustan las full batten porque ... parece que siempre pintan bien. Me gustan más las semi fullbatten.
Aunque nunca he tocado los sables una vez puestos.

Seguir, please. Que me parece que este tema hasta diría que es nuevo en la Taberna...

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  #2  
Antiguo 19-05-2008, 01:27
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Predeterminado Re: Sables forzados SI ó NO.

Bueno Rom, es que no poseo el don de la síntesis y, en consecuencia, siempre me da el efecto de que estoy castigando al personal.

Unas cositas más:

A mi tampoco me convencen demasiado las full baten, aunque tengo clarísimo que es la opción de elección para muchísimos veleristas que no se van a matar a trimados finos. Además, como evitan muy bien el flameo (principal causa de desgaste de una vela), hacen que esas duren mucho más. Como dice Nostramo, la opción de una full baten, con carros de rodamientos y un lazy bag, es una opción que creo que es prácticamente tan cómoda como una enrollable y con muchísimo mejor rendimiento. Como además es más barata, te puede quedar para el winche eléctrico, con lo cual aquéllo ya es Hollywood.

Luego, Nostramo comentaba lo del trimado de los sables. Por supuesto que es muy importante. Yo por lo menos les presto mucha atención.

Sin embargo, hay una recomendación muy especial que quisiera hacer: es la de gastarse unos eurillos de más en unos sables perfilados: esos que comenta Nostramo, que tienen menor mena en una punta que en la otra. La razón es bastante sencilla:

El sable debe tener bastante rigidez, principalmente en la zona de la baluma, donde es muy importante que adopte una forma recta. Imaginemos que metemos ahí un palo a fin de que quede recta. Lo que ocurrirá es que en la parte delantera va a formar una arruga/bolsa con la vela que tiene una forma redondeada. El truco es pues un sable que, teniendo la suficiente rigidez en la parte de baluma, sea lo suficientemente flexible en la parte de proa como para que la natural curva de la vela no se interrumpa allí y siga su curvatura hasta llegar cerca de la baluma, donde es conveniente que sea recta.

Eso se aplica a los sables que no son forzados. Bajo mipersonal opinión, los sables normales (los que parecen una lama gorda de un Gradulux), son una auténtica porquería.

Sin embargo en los forzados, también hay un truco que puede arreglar algo una vela ya deformada con la bolsa atrasada, y es poner unos sables con mayor consistencia en la parte de popa, lo cual se puede obtener o bien perfilando los sables forzados rígidos, o bien pegando dobles sables en la parte de popa.

Ahora, atendiendo a la solicitud de Rom, no pido por el rollo...
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  #3  
Antiguo 19-05-2008, 01:34
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Predeterminado Re: Sables forzados SI ó NO.

Gracias Nostramo , no hay un post tuyo que no merezca la pena leer enterito. Ademas con la aportacion de los demas se convierten en muy instructivos, almenos para mi.

Gracias otra vez.
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  #4  
Antiguo 19-05-2008, 01:44
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Predeterminado Re: Sables forzados SI ó NO.

Todos los veleros te pueden hacer-suministrar sables perfilados?

Me extraña que ni tan siquiera me ofreciera esa opción cuando le encargué la mayor nueva.
Aunque quizás viendo el tipo de vela solicitado y conociendo mi tipo de navegación, pensó que no valía la pena...
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  #5  
Antiguo 19-05-2008, 10:04
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Predeterminado Re: Sables forzados SI ó NO.

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Todos los veleros te pueden hacer-suministrar sables perfilados?

Me extraña que ni tan siquiera me ofreciera esa opción cuando le encargué la mayor nueva.
Aunque quizás viendo el tipo de vela solicitado y conociendo mi tipo de navegación, pensó que no valía la pena...
Malo que un velero no sepa donde conseguir sables perfilados...

La cosa está en que si bien en una vela de alta gama, el utilizar sables perfilados es algo de absoluta necesidad, así como poseer medios de trimado por tensado de los mismos, en velas más pesadas y no tan exigentes, evidentemente, esa necesidad no es tan acuciante.

Pero eso no quiere decir que no se gane con ellos: tengo una mayor de dacron square, con un corte malo y que utilizo exclusivamente en verano, que llevaba sables normales. Pues bien, mediante unos buenos sables, la cosa pinta muchísimo mejor.

Por otro lado es normal (aunque cada vez menos) que ante una vela de crucero, el velero ni se plantee el tipo de sables, pues los perfilados son mucho más caros. Sin embargo, el precio de ellos respecto a toda la vela creo que es un pequeño porcentaje que bien vale la pena.
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  #6  
Antiguo 19-05-2008, 10:55
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Predeterminado Re: Sables forzados SI ó NO.



Esto si que es escuela.

El alumno aprendió por que el maestre enseño.

Gracias Catedráticos de la Vela

Nada es un rollo, al contrario


Saludos y rondas : 1 de Mirinda

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El navegante propone y Neptuno dispone

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  #7  
Antiguo 19-05-2008, 15:07
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Predeterminado Re: Sables forzados SI ó NO.



Otro hilo para la posteridad ...

Yo además lo veo (con perdón) desde otra perspectiva. Es habitual, por la clásica y muy española "vergüenza en preguntar", que algunas velas parezcan "pasadas de precio" cuando se ofrecen con uno ó más sables forzados ó sables perfilados.

Una labor importante del buen velero es asesorar a sus clientes (y por ello se debe preguntar por el tipo y zona de navegación habitual) pero, a veces, por aquello de la rutina se deja de hacer incapié en alternativas que puedan mejorar el rendimiento de una vela. Tampoco es que se trate de dar un cursillo de trimado en cada presupuesto pero se da por hecho que el armador conoce lo suficiente de ello y se omiten esas observaciones (sobre todo cuando se solicita algo económico). Craso error.

Tampoco resulta fácil en alguna ocasión "desmontar la idea" del cliente, ya que no corresponde a sus necesidades reales, y "rebajar de complementos" la vela que desea encargar. En este caso puede parecer que por ser más barata es peor vela.

Lo ideal es contar con más de un presupuesto/configuración de una vela, analizar las diferencias y, tras aclarar las dudas/conceptos sin los hubiera, optar por la que cumpla/justifique nuestras necesidades y deseos. La simple comparación de precios, sin más, no vale para una buena selección.

Este hilo, además de que servirá para aclarar conceptos, hará (deseablemente) que se sea más exigente y "preguntón" cuando se quiera hacer una vela nueva.

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al. tanllaui @ gmail. com

WhatsApp: 610.431.497 (indicadme vuestro nick de LTP).

"Carga la nao trasera si quieres que ande a la vela"
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  #8  
Antiguo 19-05-2008, 16:34
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Predeterminado Re: Sables forzados SI ó NO.

Hola. Como siempre fantastico hilo el iniciado por Nostramo.
Efectivamente en nuestro mini la mayor tiene un gran alunamiento (a veces demasiado ) y por lo tanto sables forzados. Con ventolinas un poco de tensión, pesos a sota y la vela pinta de maravilla, ni un gualdrapazo ni nada parecido. Incluso a mucha gente le sorprende y nos comentan: Que bien os pinta la mayor, yo no consigo llevarla así, parece que va planchada . Si el viento sube un poco y quieres trimar mayor te puede desesperar, siempre hay algo que parece estar mal...pero no es plan de arriarla y soltar tension de sables. En travesias largas tensión media y a correr .

Saludos y
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