La Taberna del Puerto Smartsails
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
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  #1  
Antiguo 18-06-2008, 00:29
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Predeterminado Re: Recomendación para navegación larga y solitaria

Mi opinion: ni el presupuesto (12.000€ solo para el barco o para toda la travesia?) ni el tiempo de aprendizaje son razonables.
Dices que en un año estaras listo. Cuantas millas vas a navegar en ese año? Son las millas, no el tiempo lo que te enseña.
Estoy con Mazarredo. A mi tambien me irritan esas llamadas al carpe diem, cuando nunca los sueños han sido incompatibles con la razón. No cuesta tanto aprender y prepararse. Solo hay que hacer los planes como es debido.
Empezar por preguntar por el barco es, perdona, una estupidez, la misma que los que te empiezan a recomendar barco. ¿Con qué criterio vas a juzgar siquiera las recomendaciones si no tienes ni idea? Hazte un plan de aprendizaje, pregunta cuantas millas y en que condiciones deberas adquirir experiencia. Sacate el PY (antes el PER), leete unos cuantos libros de teoria y maniobras, cagala al menos 12 veces, navega donde sea todo el tiempo que puedas. Para esto comprate cualquier barco o barquito que puedas pagar (con 12.000€ no puedes aspirar a casi nada, advierto) si es que vives en la costa y estudia, escucha y navega. Es probable que en dos años estes preparado para elegir el barco que necesitas para vivir en el 2 años y enfrentarte a lo que sea. Entonces sabras por ti mismo lo que necesitas y el presupuesto real.
Dentro de dos años entraras al foro preguntando: ¿Estoy dudando entre el Alubarco 36, el Modibarco 31,5 y el Bavarucho 4,56? Mi plan de navegacion es esto y lo otro. Prefiero el aparejo al curry y los boquerones en vinagre.
Entonces seguro que muchos cofrades te proporcionaran magnificos consejos y experiencias que aprovecharas enormemente pero que ahora no te serviran de nada.
Yo quiero hacer la misma travesia que tu. Navegue con vela ligera durante 4 años hace 30 años. Lo deje hasta el 2001 en que me compre un 17 pies para volver a aprender, a los 2 años pase a un 21 pies y aprendi mas, desde hace 2 poseo un 30 pies con el que considero que podre hacer ese tipo de singladuras. Poco a poco he ido equipandolo y ahora lo tengo ya en zona 2. Una pasta, por cierto. No hace ni una semana que he comprendido cabalmente la diferencias entre las velas de proa asimetricas, a pesar de estar intentandolo un año (gracias a la Taberna, por cierto) Este verano sera mi primera travesia a Ibiza. Tambien es parte del entrenamiento. Despues de sacarme el PNB, el PER y el PY. Vivo en Madrid y no puedo navegar todo lo que quisiera. Aun considero que no tengo experiencia suficiente.

Tambien es verdad que cada uno es cada uno. Esta es solo mi opinion.
Si te gusta soñar ¿por qué no hacerse bien la cama?
__________________


Marlow
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a marlow
Miahpaih (18-06-2008)
  #2  
Antiguo 18-06-2008, 01:09
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Predeterminado Re: Recomendación para navegación larga y solitaria

Cita:
Originalmente publicado por marlow Ver mensaje
Mi opinion: ni el presupuesto (12.000€ solo para el barco o para toda la travesia?) ni el tiempo de aprendizaje son razonables.
Dices que en un año estaras listo. Cuantas millas vas a navegar en ese año? Son las millas, no el tiempo lo que te enseña.
Estoy con Mazarredo. A mi tambien me irritan esas llamadas al carpe diem, cuando nunca los sueños han sido incompatibles con la razón. No cuesta tanto aprender y prepararse. Solo hay que hacer los planes como es debido.
Empezar por preguntar por el barco es, perdona, una estupidez, la misma que los que te empiezan a recomendar barco. ¿Con qué criterio vas a juzgar siquiera las recomendaciones si no tienes ni idea? Hazte un plan de aprendizaje, pregunta cuantas millas y en que condiciones deberas adquirir experiencia. Sacate el PY (antes el PER), leete unos cuantos libros de teoria y maniobras, cagala al menos 12 veces, navega donde sea todo el tiempo que puedas. Para esto comprate cualquier barco o barquito que puedas pagar (con 12.000€ no puedes aspirar a casi nada, advierto) si es que vives en la costa y estudia, escucha y navega. Es probable que en dos años estes preparado para elegir el barco que necesitas para vivir en el 2 años y enfrentarte a lo que sea. Entonces sabras por ti mismo lo que necesitas y el presupuesto real.
Dentro de dos años entraras al foro preguntando: ¿Estoy dudando entre el Alubarco 36, el Modibarco 31,5 y el Bavarucho 4,56? Mi plan de navegacion es esto y lo otro. Prefiero el aparejo al curry y los boquerones en vinagre.
Entonces seguro que muchos cofrades te proporcionaran magnificos consejos y experiencias que aprovecharas enormemente pero que ahora no te serviran de nada.
Yo quiero hacer la misma travesia que tu. Navegue con vela ligera durante 4 años hace 30 años. Lo deje hasta el 2001 en que me compre un 17 pies para volver a aprender, a los 2 años pase a un 21 pies y aprendi mas, desde hace 2 poseo un 30 pies con el que considero que podre hacer ese tipo de singladuras. Poco a poco he ido equipandolo y ahora lo tengo ya en zona 2. Una pasta, por cierto. No hace ni una semana que he comprendido cabalmente la diferencias entre las velas de proa asimetricas, a pesar de estar intentandolo un año (gracias a la Taberna, por cierto) Este verano sera mi primera travesia a Ibiza. Tambien es parte del entrenamiento. Despues de sacarme el PNB, el PER y el PY. Vivo en Madrid y no puedo navegar todo lo que quisiera. Aun considero que no tengo experiencia suficiente.

Tambien es verdad que cada uno es cada uno. Esta es solo mi opinion.
Si te gusta soñar ¿por qué no hacerse bien la cama?
TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO MARLOW!!
Nunca se tiene SUFICIENTE experiencia en le mar. Tengo un amigo capitán mercante que me lo repite cada vez que salimos juntos y del que cada vez aprendo algo nuevo (ademas de en la taberna que es un cursillo acelerado repasar todos los dias el foro).

Saludos y buena mar.
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  #3  
Antiguo 19-06-2008, 07:41
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Predeterminado Re: Recomendación para navegación larga y solitaria

Cita:
Originalmente publicado por tropicaxarquia Ver mensaje
TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO MARLOW!!
Nunca se tiene SUFICIENTE experiencia en la mar. Tengo un amigo capitán mercante que me lo repite cada vez que salimos juntos y del que cada vez aprendo algo nuevo (ademas de en la taberna que es un cursillo acelerado repasar todos los dias el foro).

Saludos y buena mar.

- Desde luego en la mar nunca se termina de aprender, el aprendizaje es permanente y nunca se sabe todo.

- Pero no estoy de acuerdo en decir que nunca se tiene SUFICIENTE experiencia en la mar, con este punto de vista nunca saldría nadie a navegar, siempre tiene que haber una primera vez con suficientes conocimientos para el reto que se plantee, eso si cuando ya se repita veinte o treinta veces continuaras aprendiendo.

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  #4  
Antiguo 19-06-2008, 10:12
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Predeterminado Re: Recomendación para navegación larga y solitaria

Un buen amigo mio aficionado a la aeronautica, campeon de España de rallys aereos le preguntaban en una entrevista si esta practica deportiva podia considerarse "arriesgada"

Su respuesta fue clara: Despues del aprendizaje es cuestion de volar siempre con el parte meteo al dia y 2 dedos de frente, lo mas peligroso de este deporte es en el momento que salgo de casa y voy en coche hasta el aeródromo.
salud.
__________________
Sin duda, el momento mas peligroso cuando se sale a navegar se produce cuando vas de casa al puerto.


Qué inapropiado llamar tierra a este planeta, cuando es evidente que debería llamarse Océano.
Arthur Charles Clarke.

Editado por Indibil en 19-06-2008 a las 13:11.
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  #5  
Antiguo 19-06-2008, 11:22
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Predeterminado Re: Recomendación para navegación larga y solitaria

Un saludo de bienvenido "SELESTIEL" y un ronda para todos

Como tudo en la vida ay que empezar por bajo, como en la escuela.
Podemos tener muchos sueños, pero si no tenomos la preparación, conocimientos, necesarios para alcanzarlos... puede ser muy peligroso y frustrante.
"Una casa empeza con las fundaciones, no por el techo"
Para realizares tu plan (o sueño ?), creo que deberias, en primero lugar, enamorareste por el mar. Vela o motor, és indiferente, sino ser amante de la navegación. À continuación, navegar solo. Pensar la navegación en solitario.
Sólo después de teneres conocimientos y experiencia de navegación, empeza a pensar en el barco.
http://quenet.yann.neuf.fr/index.html como este ay muchos sites de relatos con experiencias de navegaciónes en solitario.

Saludos
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  #6  
Antiguo 18-06-2008, 01:11
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Predeterminado Re: Recomendación para navegación larga y solitaria

Mira Seliestel , el navegar es una experiencia personal ante la que cada uno de nosostros reacionamos de una manera diferente. Todas las opiniones que te vierten los cofrades ,no son contradictorias, sino que cada uno afronta su reto personal de navegar de una manera diferente.
El navegar y el enfrentarte con las distintas situaciones que se presentan, seran las que realmente te marquen a ti tu propio programa de navegación.
Por lo cual escucha todos los consejos, navega todo lo que puedas y dentro de unos meses replanteate tus planes.
Pero recuerda que el navegar es nuestro ultimo hito de libertad.
Salud y copas para reponerse.
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  #7  
Antiguo 18-06-2008, 08:34
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Predeterminado Re: Recomendación para navegación larga y solitaria

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Originalmente publicado por Pardillo Ver mensaje
Mira Seliestel , el navegar es una experiencia personal ante la que cada uno de nosostros reacionamos de una manera diferente. Todas las opiniones que te vierten los cofrades ,no son contradictorias, sino que cada uno afronta su reto personal de navegar de una manera diferente.
El navegar y el enfrentarte con las distintas situaciones que se presentan, seran las que realmente te marquen a ti tu propio programa de navegación.
Por lo cual escucha todos los consejos, navega todo lo que puedas y dentro de unos meses replanteate tus planes.
Pero recuerda que el navegar es nuestro ultimo hito de libertad.
Salud y copas para reponerse.
Me parece muy acertada esta opinión.
Yo te recomendaría el velero con el que nosotros (mi pareja y yo) aprendimos a navegar: un Puma 26.
Es un barco de construcción sólida, es un verdadero crucero con un buen desplazamiento y están más que probadas sus cualidades marineras. Es un barco de verdad y se pueden afrontar travesías costeras o de altura con gran seguridad. Yo soy una enamorada de este modelo que tanta satisfacción nos proporcionó.
Tiene un baño (sin ducha) un espacio a la entrada para cocina y es bastante confortable para su eslora. La bañera es amplia y muy cómoda.
Vivimos tres años en él.
Las únicas desventajas: el suelo de la cabina inclinado, pero te acostumbras. La base del puntal, que en el nuestro fue necesario renovar porque con los años que tenía el barco se había deteriorado. La sustituimos y quedó muy bien.




Yo buscaría uno con poco equipo pero en buen estado.

Brindo por la ilusión que se vive cuando se empieza a navegar.
__________________
HermanA de la Costa

Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/

Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/
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  #8  
Antiguo 18-06-2008, 09:41
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Predeterminado Re: Recomendación para navegación larga y solitaria



Escucha a Mazarredo y a Marlow y recuerda que el colesterol al menos solo
te matará a ti.

Saludos
Miahpaih

No dejes volar tu imaginación, es demasiado pequeña para dejarla volar
sola.
__________________
Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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  #9  
Antiguo 18-06-2008, 10:03
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Predeterminado Re: Recomendación para navegación larga y solitaria

Hola Seliestel,

Vaya por delante una gran ronda para ti, yo nevago con un First Class 8 i he hecho en solitario la travasía por todas las Baleares e incluso he ido hasta Cerdeña.

Por favor no dejes que los problemas te hagan renunciar a tu proyecto, no es tan difícil, lo más importante de todo y por encima de todo, excepto del sentido común, es el parte meteorológico, será tu más fiel amigo, siempre que lo respetes.

Podrías decirme por dónde andas, yo estoy en Vilanova i la Geltrú, y me gustaría hablar tranquilamente contigo con una cerveza en la mano.
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  #10  
Antiguo 18-06-2008, 10:41
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Predeterminado Re: Recomendación para navegación larga y solitaria

Además del supermistral y el Puma 26, mira también el first 25 y el Dufour 24
quizás entren en tu presupuesto.

Respecto a la temeridad del viaje. Creo que si haces travesias cortas de puerto a puerto durante el día con buena meteorología no tendrás demasiados problemas.
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  #11  
Antiguo 18-06-2008, 11:18
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Predeterminado Re: Recomendación para navegación larga y solitaria

Saludos a todosssss
Ohhhhhh, que bueno, ver que alguien más tiene la misma ilusión que un servidor, que no deja de ser un grumetillo de secano.Lo cierto es , que mi idea para el futuro se parece mucho a la tuya, con la diferencia de que mi intención es viajar por los mares del sur.El planteamiento es 2 o 3 años vista.En este tiempo espero haber aprendido lo suficiente de los cofrades que buscan tripulación y por mi parte, ya que estoy estudiando todo lo relacionado con la navegación.Después una vueltecita por el mundo y......a navegar.Te recomiendan que veas los videos de "A Toda Vela" y yo lo apoyo, son buenisimos y muy didácticos ( menos cuando toca "La Carta Naútica" que me salen decimales), te puedes bajar de internet cursos, documentación e incluso un manual para construir un sextante y utilizarlo ¿que te parece?.Haz caso de los cofrades que te aconsejan prudencia, pero, no dejes de perseguir tu sueño.Ya te lo ha propuesto otro cofrade, pero si te apetece y eres de la zona de Barcelona no me costaria quedar para tomar algo e intercambiar puntos de vista.Comentas que eres mochilero al igual que yo y eso aporta ciertas tablas a la hora de iniciar un proyecto.Lo dicho cuidate y si quieres quedamos.
Un saludo y.....
Nos vemos en los mares
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  #12  
Antiguo 18-06-2008, 17:17
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Predeterminado Re: Recomendación para navegación larga y solitaria

Cita:
Originalmente publicado por Abuelo Ver mensaje
Además del supermistral y el Puma 26, mira también el first 25 y el Dufour 24
quizás entren en tu presupuesto.

Respecto a la temeridad del viaje. Creo que si haces travesias cortas de puerto a puerto durante el día con buena meteorología no tendrás demasiados problemas.
Creo que nadie ha hablado de temeridad. Yo no desde luego. Ese viaje no es ninguna temeridad en si. Cruzar un semaforo no es temerario, si lo hace un bebe a gatas puede que sí.
Y en cuanto a lo de ir de puerto a puerto sin problemas... en fin.
__________________


Marlow
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