Las prácticas ¿trámite o aprendizaje?

[LordNelson]

Y hablando de navegación astronómica: a cabo de empezar a leer (perdón, a degustar) el libro "El cielo de Colón" de Comellas que recomendó Tropelio en otro hilo. Comellas cada día me asombra más: qué bien y con qué sencillez y amenidad explica las cosas.
Por Comellas.

[beagle]

Estoy completamente deacuerdo con quienes dicen que sería adecuado introducir los elementos modernos de navegación en el temario. Yo también soy de la opinión que en los temarios no sobra nada... Si es cierto que puede resultar anticuado, pero a fin de cuentas es lo anticuado lo que te saca las castañas del fuego en caso de apuro. Si lo que buscamos es fluidez y poder realizar todos los calculos de una forma rápida y precisa nada mejor que un ordenador conectado a un GPS y a la electrónica del barco. Eso si, como el ordenador se estropee, tengas un fallo eléctrico y no tengamos esos conocimientos que algunos pueden considerar arcaicos nos podemos encontrar en un problema muy serio. Si a alguien le gusta emplear una tablas es libre de hacerlo, pero el día que estas de vacaciones y decides alquilar un barco que no tiene dichas tablas y se nos presenta el problema, mas vale que hayamos aprendido como se resolvía el problema.

Como bien se ha dicho, es mejor entender las formulas que aprenderlas de memoria. Desgraciadamente, en las academias, la teoría debe estar al alcance de todo el mundo. Digo desgraciadamente porque suele coincidir que la gente de letras prefiere no pegarse con la comprensión de las formulas (Aunque le simplificaría mucho la vida) y los de ciencias suelen tratar de entender dichas formulas por su cuenta. Entiendo que la explicación de una formula puede depender mucho de los conocimientos que tenga el alumno, y para algunos la explicación puede resultar mas complicada que la formula en si. Creo que eso es una complicación para la academia pero que sería conveniente que el alumno tratase de encontrar el sentido a la formula.

Para ponerme a utilizar tablas prefiero utilizar el ordenador... Supongo que mas de uno me dirá: ¿Y si tienes un fallo del sistema electrico? No difiere mucho de las tablas, a lo que podría preguntar: ¿Qué sucede si alquilo un barco y no tiene las tablas a bordo? Así que me inclino por un ordenador para facilitar el trabajo, pero por las formulas como método de emergencia.

Por el momento, las unicas formulas que me aprendí de memoría son las de las mareas y la ola simple en aguas profundas. Son dos formulas que se me resisten y no llego a comprender de donde salen. Las veces que he tratado de comprenderlas por otros medios aparecen formulas mucho mas complejas... Aunque espero a llegar a entenderlas algún día, por lo menos la de las mareas.

En cuanto a los temarios...

Para mi gusto el PNB es un título tragaperras, ya que es mucho mas aconsejable sacar el PER. Al mismo tiempo me parece ridiculo que con el PER se permitan hacer travesias entre islas en las que pierdes la costa de vista, ya que un PER no tiene los conocimientos (al menos en teoria) para realizar dicha travesia.

Considero que los ejercicios sobre carta que aparecen como novedad en el PY deberían estar incluidos en el temario del PER. Un PER realizará navegación costera y le corresponde saber tomar demoras no simultaneas... Para PY creo que es mas conveniente reservar mas tiempo para los ejercicios que puedan implicar que no tienes la tierra a la vista. ¿De que me sirve poder tomar demoras no simultaneas a un faro que tengo a 40 millas y ni veo? Eso si, quizás lo hubiese agradecido en una navegación con el PER. Vamos, en mi opinión todo eso lo debería haber aprendido en el PER y no en el PY.

Por otro lado quizás haya dado una imagen equivocada en cuanto a las practicas. Personalmente he realizado unas practicas de lujo con la escuela Sotavento en Bilbao. Son serios y hacen practicas de verdad, como dios manda... Eso si, serios pero de forma muy amena. Gente maja que se toma su trabajo en serio sin hacer que nadie lo pase mal. Para mi gusto, todo un lujo.

En las practicas de PY coinicidi con otro alumno que procedia de otra academia y fue quien me conto que el profesor de sus practicas anteriores (Insisto, otra academia) nos les permitio tocar el timón, ni hicieron maniobras de atraque o desatraque. Desde mi punto de vista eso es algo gravisimo. Considero que las prácticas deberían estar mas reguladas... Quizás no como en un examen de conducir con un examinador, pero si con un inspector presencial... o que se yo, que la DGMM introdujera inspectores "camufaldos" en los barcos de la escuelas para ver quien está realizando prácticas como dios manda y quien esta haciendo un charter con sus alumnos.

Si hay alguien de Bilbao o alrededores, les recomiendo sin duda alguna la escuela naútica Sotavento.

[coronadobx]

Saludos a todos los cofrades! Me incorporo a este hilo que creo continua el que abri anteriormente y me parece muy interesante.

En lineas generales coincido con muchas de las afirmaciones expuestas por los Cofrades.

Creo que el problema radica en asumir que por tener una titulación (la que sea) se debe ya saber navegar. Esto en mi opinión es un error. La única forma de aprender a navegar es navegando.

Por supuesto que necesitas una base que es lo que te aporta el titulo, pero es luego nuestra responsabilidad seguir formandonos y practicando

Da igual el número de horas de prácticas que te obliguen, al final podrás haber atracado 2/3 veces máximo el barco y eso no te abilita para nada.

En mi caso particular, una vez que obtuve el PER y en paralelo con el PY me apunte a una escuela que te enseñaba a perfeccionar el manejo de un barco de vela. Durante tres fines de semana estuvimos aprendiendo la vela y desde luego fué fundamental para que tomase confianza.

Posteriormente alquile mi primer barco, tire de amigos que me enseñaron y fuí poco a poco y de forma muy prudente soltandome.

Para mi (opinión muy personal) alguien que recien sacado el PER o PNB se aventura en patronear un barco con la única experiencia de las prácticas me parece una irresponsabilidad. Saludos. Coronadobx

[mazarredo]

Estimados cofrades, saludos y
Completamente de acuerdo con lo dicho ultimamente por los cofrades Beagle y Coronadobox.

En cuanto a las prácticas, aquí en la Ría de Vigo hay una empresa (Merak) que me consta que da prácticas y todos los alumnos que han hecho prácticas con ellos salen, como mínimo, teniendo conciencia de sus carencias, lo cual creo que es importantísimo; Gabriel le "baja el pavo" al más pintado, con lo que sales al mar con el respeto debido. Y por supuesto, aún siendo un patrón que obliga a hacer las maniobras que manda el temario, coincido en que ni en 2 meses haciendo solo prácticas puedes salir diplomado como marino. Hay que navegar y aprender todos los días. Tener conciencia de nuestras limitaciones es lo más importante. Además que en el PER y fuera de temario, da nociones de Radar y GPS. Como dice él: "Hombre, no estoy obligado, pero cada vez más barcos incorporan un Radar y el GPS ya casi es de serie".

En fín, os he largado otro ladrillo

Un saludo y

[coronadobx]

Originalmente publicado por mazarredo

Estimados cofrades, saludos y
Completamente de acuerdo con lo dicho ultimamente por los cofrades Beagle y Coronadobox.

En cuanto a las prácticas, aquí en la Ría de Vigo hay una empresa (Merak) que me consta que da prácticas y todos los alumnos que han hecho prácticas con ellos salen, como mínimo, teniendo conciencia de sus carencias, lo cual creo que es importantísimo; Gabriel le "baja el pavo" al más pintado, con lo que sales al mar con el respeto debido. Y por supuesto, aún siendo un patrón que obliga a hacer las maniobras que manda el temario, coincido en que ni en 2 meses haciendo solo prácticas puedes salir diplomado como marino. Hay que navegar y aprender todos los días. Tener conciencia de nuestras limitaciones es lo más importante. Además que en el PER y fuera de temario, da nociones de Radar y GPS. Como dice él: "Hombre, no estoy obligado, pero cada vez más barcos incorporan un Radar y el GPS ya casi es de serie".

En fín, os he largado otro ladrillo

Un saludo y

Ni muchisimo menos, tus aportaciones me parecen muy interesantes e instructivas. Saludos Coronadobx

[Barba Roja]

Hola tras leer parte de lo escrito ... os doy mi opinión, como recien patron de yate lo que más he echado en falta en el tema de la formación es alguna asignatura q incida más en el conocimiento del medio .... osea el mar ... al fin y al cabo es donde nos tenemos que buscar la vida.

Se incide mucho en la navegación ... bien, en como manejar el barco perfecto, en la seguridad imprescindible, meteo algo floja esta asignatura .... pero poco se habla del medio en el q nos vamos a mover.

En fin, no se quizas pida demasiado .... es mi humilde opinión .... un saludo y una a mi cuenta

[lolailo]

Originalmente publicado por mazarredo

Estimados cofrades, saludos y
Completamente de acuerdo con lo dicho ultimamente por los cofrades Beagle y Coronadobox.

En cuanto a las prácticas, aquí en la Ría de Vigo hay una empresa (Merak) que me consta que da prácticas y todos los alumnos que han hecho prácticas con ellos salen, como mínimo, teniendo conciencia de sus carencias, lo cual creo que es importantísimo; Gabriel le "baja el pavo" al más pintado, con lo que sales al mar con el respeto debido. Y por supuesto, aún siendo un patrón que obliga a hacer las maniobras que manda el temario, coincido en que ni en 2 meses haciendo solo prácticas puedes salir diplomado como marino. Hay que navegar y aprender todos los días. Tener conciencia de nuestras limitaciones es lo más importante. Además que en el PER y fuera de temario, da nociones de Radar y GPS. Como dice él: "Hombre, no estoy obligado, pero cada vez más barcos incorporan un Radar y el GPS ya casi es de serie".

En fín, os he largado otro ladrillo

Un saludo y

Hola mazarredo:

Solo queria que me confirmases una cosa.
Yo haciendo vela ligera en Punta Lagoa he oido hablar muy bien de las practicas de PER de Gabriel (y otro nombre mas que ahora no recuerdo), me gustaria saber si la Merak es la de Gabriel (todo parece apuntar que si) porque me examino mañana del PER y no deseo hacer las practicas con la academia actual, ya que estoy un poco decepcionado.

Saludos y rondas a mi cuenta, mañana si apruebo muchas mas

[Barba Roja]

Suerte con ese PER

[Alogenes]

que el PER te haga navegante como el carnet de conducir no te hace piloto.Una persona que aprueba el carnet de conducir no tiene casi ni idea de ello y aun tiene mas peligro salir a la carretera que salir al mar si se navega cerca de la costa.Un saludo......................

[mazarredo]

Originalmente publicado por lolailo

Hola mazarredo:

Solo queria que me confirmases una cosa.
Yo haciendo vela ligera en Punta Lagoa he oido hablar muy bien de las practicas de PER de Gabriel (y otro nombre mas que ahora no recuerdo), me gustaria saber si la Merak es la de Gabriel (todo parece apuntar que si) porque me examino mañana del PER y no deseo hacer las practicas con la academia actual, ya que estoy un poco decepcionado.

Saludos y rondas a mi cuenta, mañana si apruebo muchas mas

Estimado cofrade:

Ante todo suerte con el exámen.

Merak es la empresa de Gabriel, efectivamente, si haces las prácticas con ellos, probablemente las de seguridad y navegación las hagas con Ramón y Pepe y las de vela con Gabriel. Es una empresa seria que se toma en serio las prácticas, y si quieres cabrear a Pepe el contramaestre cuando os esté enseñando los nudos básicos, pídele que te enseñe a hacer un nudo de ahorcado. Eso sí, procura tener amarrada la línea de vida y el chaleco puesto .

Un saludo y te repito, suerte.