Una de amperios

[fernicho]

Unas rondas matutinas Pos esta tarde comprobaré los amperios del alternador porque me estaba fiando del BM-1 que me indica la carga. De todas formas mi motor va muy bajo de vueltas (navegando, a 1000-1200 aprox) con lo cual el alternador va al doble, y para uno de coche no sé si será poco.

[TAMAMOANA]

Yo no soy experto pero pienso que ni 10 amperios ni 50, ya que esos alternadores tienen unos 55-60 amperios de carga pero en circunstancias excepcionales. En el estado en el que se encuentran tus baterias podria ser uno de esos casos pero creo que como mucho te subiria a unos 30 amperios. No obstante lo más fácil y lógico es que lo compruebes con un voltimetro-amperímetro externo y fiable, mas que nada por si el fallo viene de :

1- el alternador está ko.
2- la instalación tiene algún problema.
3- el BM-1 tiene un fallo de lectura por algún problema en su instalación.
4- Las baterias están ko.Comprueba la densidad si son de vasos abiertos.
5- La correa del alternador patina.

Los alternadores empiezan a cargar desde las 900-1000 revoluciones, aproximadamente.

[TAMAMOANA]

Originalmente publicado por TAMAMOANA

Los alternadores empiezan a cargar desde las 900-1000 revoluciones, aproximadamente.

De revoluciones del alternador, puntualizo, ya que alguien puede tener como apuntais una modificación en las poleas y cuando el motor gira a 1500 rpm, el alternador puede ir a 600 rpm y no empezar a cargar.

La reflexión de Olaje es cierta, da que pensar. Por ello hay que tener tanto cuidado en encontrar un equilibrio entre capacidad de carga y de descarga, que luego las baterias sufren y como he dicho cienes y cienes de veces, las baterias están "vivas" y como tal hay que preocuparse un poquito de ellas cual tamagochi.

Fernicho, perdona pero creo que descargas más que cargas y la velocidad a la que entra chicha en las baterias es infinitamente menor a la que sale.

[Iplaco]

Además de lo que ya está dicho, a mí se me ocurre que la flojedad de las baterías podría tener que ver con los diodos separadores que estés utilizando. Si el regulador de carga está atento a la salida del alternador y no a la tensión que reciben las baterías, los 0,7V de caída en los diodos hace que la carga tenga lugar a: 14-0,7= 13,3V, lo que explicaría el hecho de que se te queden siempre un poco a medias.

[fernicho]

Hola a todos y buenos días. Unas rondas matutinas a mi cuenta dada la cantidad de ideas. Ayer noche no pude entrar en el post, pero por la tarde si comprobé la carga del alternador. Lo medí en la entrada del separador de carga (más accesible y fácil que a la salida del alternador) con un recorrdio de 1 m de cable de 2,5 desde el alternador. A la primera arrancada y a más de 1500 rpm (el motor) daba casi 13A pero a los 3 minutos ya bajaba a 11 y teniendo en cuenta que eso se divide en carga de 2 bat........
Probaré lo de los diodos.
Se aceptan sugerencias.

[TAMAMOANA]

La primera sugerencia es que cambies la sección de cable de 2.5 por como mínimo 6 mm. Aunque sea un recorrido corto es una sección escasa.

[fernicho]

OK, iré probando las distintas soluciones (menos la de cambiar barco, motor... que os veo venir). Unas rondas a mi cuenta

[Greisa]

Yo tambien tengo el BM 1. Pero solo me da la informacion de una bateria, tengo que jugar con los desconectadores para saber la carga por separado. Cuando la bateria esta muy baja el alternador me da mucha carga 35, 27, 17, 10 amperis, es decir va bajando conforme la bateria esta mas cargada, si las tienes a 6o - 70 cogen menos que a 30.
APARTE me montaron un regulador de seat en otro barco como reparacion de fortuna y no duro lo mismo que los marinos ni mucho menos. No se si los de coche y los de barco son iguales respecto a resistencia a ambiente marino. Tal vez algun cofrade tenga mas experiencia.

[DUDU]

Puedes probar también a poner la polea de salida del motor más grande o la del alternador más pequeña, para conseguir que el alternador gire más rápido a pocas vueltas.
Saludos.

[TAMAMOANA]

Originalmente publicado por Greisa

No se si los de coche y los de barco son iguales respecto a resistencia a ambiente marino. .

Depende del regulador, en algunos casos hasta son los mismos.

[fernicho]

Unas rondas para alegragar el foro.
Cierto que me olvidé de poner que el BM-1 sólo me controla la batería de servicio y es esa a la que me refiero (¿puedo suponer que da el doble de carga pero a través del separador de carga lo reparte a cada batería?.
Para contestar a otras dudas, no hay opción a cambiar el tamaño de la polea del motor (está en el volante de inercia) aunque sí la del alternador.
En cuanto a las baterías son nuevas de este año y la correa no parece patinar.

Tu bateria probablemente está sulfatada.
Tienes alternador de sobra. De hecho, la mayoria de alternadores son incapaces de cargar cualquier bateria mas alla del 80 %. Es cosa del regulador estandar que se suele instalar. Con un regulador especifico inteligente si que se puede solucionar el problema, pero valen una pasta entre 300 y 500 € mas aparte la instalacion. En tu caso creo que tambien se podria instalar ya que un tecnico lo puede desmontar y soldarle el cable correspondiente, aunque no estoy del todo seguro. Aún asi si no tienes en cuenta lo que te voy a explicar ahora tampoco te servira de mucho el gasto.
Solo el cargador de muelle, si es de tipo inteligente, te las puede recargar al 100 % (casi una utopia en verdad). Si navegas una tarde entera a vela con todo lo que tu dices, probablemente le estas pegando un bajon terrible a tu bateria de servicio.
Cada vez que una bateria se descarga esta envejeciendo. Si la descarga llega mas alla del 50 % esta regalando ciclos de vida que nunca recuperará. Si se descarga mas del 80 %, ya no se recuperara nunca. Lo ideal es que no se descarge mas del 20 % y "ocasionalmente" solo hasta el 60 o 50 %.

Tu problema es que vas muy muy corto de amperios en tu bateria. Yo con 140, alternador normal de 60 Amperios placa solar y cargador de muelle inteligente he conseguido que duren dos años y medio, lo cual me parece poco. Así que acabo de duplicar el parque de baterias hasta los 272 amperios y aun asi me quedo algo corto. Lo minimo seria la eslora del barco en pies multiplicado por 10 (en mi caso 320) y lo ideal lo mismo mas un 50 % de reserva (en mi caso 480). ¿Por que tanta bateria? para evitar que con el uso normal no baje nunca o casi nunca del 80 % de carga lo cual alarga su vida hasta los 5 o 6 años.
Por cierto, para cargar con el alternador, es mejor hacerlo en 4 tandas de media hora que en una unica de dos, ya que el regulador comun del alternador mete muchos amperios al principio y despues deja de hacerlo. Desde luego, con un regulador inteligente esto es totalmente innecesario. Espero que esto te ayude a comprender un problema que a mi me acaba de producir muchos quebraderos de cabeza.
Ya sabes, lo mas importante, MUUUUUUchos amperios en tu parque de baterias + bajo porcentaje de descarga= MUUchos ciclos de vida para tus baterias.
(Las puñeteras es que tienen mucho caracter).

[olaje]

Fernicho, prueba a puentear las tomas de tu separador de baterías, a ver si hay algún diodo en mal estado. Para mi que tienes alternador suficiente, aunque quizás tengas que procurar que gire más rápido cambiando las poleas, o incluso poniendo una multiplicación intermedia.

Otra cosa es que tu alternador necesite un mínimo de revoluciones para comenzar a cargar, algo que le ocurre a un grupo casero que tengo por ahí con un motor de 2T de una sierra y un alternador de R5. Una vez arrancado, hay que acelerar bastante hasta que empieza a cargar, luego ya puedo bajarlo de vueltas.

Por otra parte, y dado que también leo atentamente todo lo relacionado con estos animalitos que llevamos a bordo, se agradecenr las explicaciones, y acerca de la de Pinguino, me hago una pregunta

Si un alternador no las carga por encima del 80% y no es bueno descargarlas por debajo de ese 80%, ¿cómo hacemos? ¿las cargamos y usamos otras?

Yo llevo ahora 150A/H de servicio y voy a poner una de 180A/H para ampliar capacidad.

¿Qué hago?:

¿Pongo un separador de carga y otro de descarga para que ninguna batería del parque de servicio en mal estado perjudique a las demás?

¿las pongo todas en paralelo (2x75a/H + 1x180A/H), tanto para carga como para descarga?

¿Con qué capacidad 'segura' puedo contar?

Cargo mis baterías con un alternador de 70A y una placa solar de 85 Wpp.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

Originalmente publicado por olaje

Fernicho, prueba a puentear las tomas de tu separador de baterías, a ver si hay algún diodo en mal estado. Para mi que tienes alternador suficiente, aunque quizás tengas que procurar que gire más rápido cambiando las poleas, o incluso poniendo una multiplicación intermedia.

Otra cosa es que tu alternador necesite un mínimo de revoluciones para comenzar a cargar, algo que le ocurre a un grupo casero que tengo por ahí con un motor de 2T de una sierra y un alternador de R5. Una vez arrancado, hay que acelerar bastante hasta que empieza a cargar, luego ya puedo bajarlo de vueltas.

Por otra parte, y dado que también leo atentamente todo lo relacionado con estos animalitos que llevamos a bordo, se agradecenr las explicaciones, y acerca de la de Pinguino, me hago una pregunta

Si un alternador no las carga por encima del 80% y no es bueno descargarlas por debajo de ese 80%, ¿cómo hacemos? ¿las cargamos y usamos otras?

Yo llevo ahora 150A/H de servicio y voy a poner una de 180A/H para ampliar capacidad.

¿Qué hago?:

¿Pongo un separador de carga y otro de descarga para que ninguna batería del parque de servicio en mal estado perjudique a las demás?

¿las pongo todas en paralelo (2x75a/H + 1x180A/H), tanto para carga como para descarga?

¿Con qué capacidad 'segura' puedo contar?

Cargo mis baterías con un alternador de 70A y una placa solar de 85 Wpp.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

La clave esta en el cargador inteligente. En puerto las cargas bien, si instalas un regulador inteligente a la salida del alternador tambien las cargas bien "rapidamente". Sin el, tambien las puedes cargar al 100 % con el alternador convencional si tienes el motor encendido unas 24 horas seguidas con una clara desventaja en relacion al coste. Con una placa solar tambien puedes llegar al 100 % si lleva un regulador. Pero lo mas importante LO MAS IMPORTANTE.... es que la descarga sea lo MAS MINIMA POSIBLE para que la bateria no se acabe j******o. Por ello lo del inmenso parque de baterias.
Con un gran parque la descarga nunca sera relativamente grande ya que no es lo mismo sacarle 70 amperios a una bateria de 100 AH que sacarselos a un parque de 500 AH. En el primer caso representa descargarla al 70 % a una velocidad de descarga muy rapida y la bateria practicamente se morira al momento por mucho que luego la recargemos con un buen regulador. En el segundo caso solo se descargaria el parque en un 12 % a un ritmo lento lo cual es ideal para la bateria. Despues un poquito de motor en varias tandas para que carge mejor y con una placa solar para compensar el gasto de dia y la cosa va que chuta. Dificilmente el parque de baterias sufrira una descarga peligrosa.
Pero si el parque es escaso y sufre FUERTES DESCARGAS de mas del 50 % con frecuencia.... entonces la bateria morira pronto POR MUY BUENOS SISTEMAS DE CARGA QUE TENGAMOS.
Así que si nos gastamos un paston en un Adverc u otro (el que sea) sistema de carga sin perdidas, pero no ampliamos el parque de baterias... estaremos tirando el dinero .
A fernicho le recomendaria sobre todo que instale un cargador a 220v si tiene conexion en el puerto ya que ademas de cargar las baterias al 100 % y ecualizarlas de vez en cuando para desulfatarlas, evitaria tirar de la bateria cuando estas en el barco en el puerto con los amigos o haciendo bricolage Etc.
Ah... Y tambien esta la autodescarga que en baterias comunes se puede acercar casi al 1 % diario.


P.D: en tu caso Olaje lo tienes algo complicado. Si vas a "cambiar o renovar" el parque de baterias es mejor que las juntes pero han de ser de la misma: marca, tipo, amperaje y edad. Es decir que las compres todas al mismo tiempo y las instales a la vez. ES CRUCIAL.
Si lo que quieres es ampliar... MAL ASUNTO. Si las juntas, las viejas se comeran a las nuevas. Y si las separas, perderas la ventaja de tenerlas unidas ya que aunque jueges con ambos parques alternandolos, seguiran sufriendo descargas el doble de profundas que si estuvieran unidas.
Es un dilema. ¿Prefieres retirar tu bateria antigua aunque aun le quede algo de vida e instalar un parque completo nuevo con los mejores resultados? O....
¿Mantener la que tienes combinandola con otra aun a costa de no aprovechar bien la segunda bateria y envejecerla prematuramente?

Ser O no ser .