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  #1  
Antiguo 12-01-2007, 15:57
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Predeterminado Re: Lanzo una pregunta a todos...

Por mi propia experiencia y por lo que he oido entre navegantes consumados, parece que lo que hay que combatir es el tedio de las encalmadas, por lo que, segun este criterio: barcos pesados abstenerse, he oido por alli que si un endurance, mi opinion es que es del todo inadecuado, ese tipo de barco, mi criterio es que ha de ser un barco que se mueva con 6 nudos de viento, para ello serviria cualquiera es cierto, entonces lo que busco es que ademas en una castaña de 50 o 60 nudos seas capaz de gobernarlo, es decir anticiparte como para cuando empieze el baile estar con los rizos adecuados o si hace falta el tormentin izado. Ademas desde luego eslora, cuanta mas mejor, a mi no me importaria meterme a dar una vuelta al mundo en un barco de 18 metros, mientras que 40 pies me parece justo. Es mi opinion repito, claro que un barco de 20 metros vale mas que uno de 10 pero no estamos hablando de pasta. Si tuviera que decidir entre dar esa vuelta al mundo con un barco de 10 metros o no darla por no poder acceder a uno de 18, es probable que eligiera la primera opcion. Son variantes sobre el mismo tema.
En cuanto a las burdas, siempre si llevamos trinqueta, yo montaria la trinqueta volante con driza textil así como las burdas, igualmente os recomiendo que embarqueis como jarcia de respeto, cabo de pbo o dynema o lo que sea de esa calidad.
Siempre hablamos de metal y fibra, pero conoci a un breton que iba con una especie de open 50 haciendo charter, hecho de madera con el sistema west system, una maravilla de barco, solido y rapido, es digno de valorar como minimo, me parece una solucion ajustada si uno busca lineas modernas, rapido en portantes afilado para las ceñidas, con una bañera amplia y un acceso al agua estupendo para practicar submarinismo por ejemplo.
En fin hay tantas opciones.... que parece un poco absurdo, discutir y embroncarse sobre el tema.
Al final en las escalas te vas encontrando a gente que lo hace con barcos de veintitantos pies, de cincuentitantos pies, y multiples edades, y paises, compartiendo botellas de vino y charlas en una u otra bañera, sin importar mas que las ganas de charlar y la simpatia del interlocutor.

Anda tomaros unas birras a mi salud y relajarse un poquito.
Salut

pd. Que quede claro que mi experiencia no es la vuelta al mundo ni muncho menos, despues de releer puede malinterpretarse esa idea.
__________________

Es una verdad sincera
Lo que nos dice esta frase:
Que solo el ser que no nace
No puede ser calavera.

Editado por Binimel.la en 12-01-2007 a las 15:59. Razón: añadir pd.
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  #2  
Antiguo 12-01-2007, 17:09
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Predeterminado Re: Lanzo una pregunta a todos...

Una birra a tu salud Bini.mela y gracias.

Por cierto....cuantas veces he fondeado en esa cala.....viví muy cerca 10 años....hasta el chiringuito......lo conozco muy bien!!

Cita:
Originalmente publicado por Binimel.la Ver mensaje
Por mi propia experiencia y por lo que he oido entre navegantes consumados, parece que lo que hay que combatir es el tedio de las encalmadas, por lo que, segun este criterio: barcos pesados abstenerse, he oido por alli que si un endurance, mi opinion es que es del todo inadecuado, ese tipo de barco, mi criterio es que ha de ser un barco que se mueva con 6 nudos de viento, para ello serviria cualquiera es cierto, entonces lo que busco es que ademas en una castaña de 50 o 60 nudos seas capaz de gobernarlo, es decir anticiparte como para cuando empieze el baile estar con los rizos adecuados o si hace falta el tormentin izado. Ademas desde luego eslora, cuanta mas mejor, a mi no me importaria meterme a dar una vuelta al mundo en un barco de 18 metros, mientras que 40 pies me parece justo. Es mi opinion repito, claro que un barco de 20 metros vale mas que uno de 10 pero no estamos hablando de pasta. Si tuviera que decidir entre dar esa vuelta al mundo con un barco de 10 metros o no darla por no poder acceder a uno de 18, es probable que eligiera la primera opcion. Son variantes sobre el mismo tema.
En cuanto a las burdas, siempre si llevamos trinqueta, yo montaria la trinqueta volante con driza textil así como las burdas, igualmente os recomiendo que embarqueis como jarcia de respeto, cabo de pbo o dynema o lo que sea de esa calidad.
Siempre hablamos de metal y fibra, pero conoci a un breton que iba con una especie de open 50 haciendo charter, hecho de madera con el sistema west system, una maravilla de barco, solido y rapido, es digno de valorar como minimo, me parece una solucion ajustada si uno busca lineas modernas, rapido en portantes afilado para las ceñidas, con una bañera amplia y un acceso al agua estupendo para practicar submarinismo por ejemplo.
En fin hay tantas opciones.... que parece un poco absurdo, discutir y embroncarse sobre el tema.
Al final en las escalas te vas encontrando a gente que lo hace con barcos de veintitantos pies, de cincuentitantos pies, y multiples edades, y paises, compartiendo botellas de vino y charlas en una u otra bañera, sin importar mas que las ganas de charlar y la simpatia del interlocutor.

Anda tomaros unas birras a mi salud y relajarse un poquito.
Salut



pd. Que quede claro que mi experiencia no es la vuelta al mundo ni muncho menos, despues de releer puede malinterpretarse esa idea.
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  #3  
Antiguo 12-01-2007, 17:58
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Predeterminado Re: Lanzo una pregunta a todos...

Hola ONE, ante todo te deseo que se cumplan todos tus sueños.
Despues de todo lo escrito, me quedo con mucho de lo dicho por Bini.
En cuanto al valor del barco dentro de x años cuando vuelvas, pues todo depende en que condiciones este y que barco sea.
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  #4  
Antiguo 12-01-2007, 18:15
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Predeterminado Re: Lanzo una pregunta a todos...

Hola, One y resto de foristas. Las opiniones son variadas, unos apuestan por quilla corrida y otros por orza de sable con bulbo (izable), aunque ambas son soluciones que permiten reducir calado.... en cualquier caso se ve que un mismo problema tiene soluciones diversas ( o incluso contrapuestas)

Al hilo de lo que dice Bini, creo que es complicado dar con ese equilibrio perfecto entre barco ligero y pesado. En efecto, los barcos pesados no andan con ventolinas, pero en cambio cuando sube el viento aguantan más trapo arriba y tardas más en tener que rizar. En un barco pesado te puedes sentir a gusto en temporales, pero en las encalmadas tropicales no te mueves. En cambio el barco rápido en ventolinas te obliga a rizar enseguida ¿qué elegir? ¿qué sería lo más correcto? ¿y por qúe no un cata? Por cierto, One, usa el buscador, porque ya hubo hilos muy densos dónde se discutían pros y contras de catamaranes y monocascos, en los cuales gente que ha navegado mucho en ambos daba su opinión.

Yo voy a dar mi opinión muy personal, y por lo que he navegado en un queche, sin lugar a dudas elegiría este aparejo. En una vuelta al mundo, no se busca una derrota cualquiera, se busca ir "montado" en vientos portantes, que es lo que han hecho los grandes veleros de velas cuadras durante los últimos 5 siglos, y yo creo que el queche es un gran aparejo para el través y los portantes. Su talón de aquiles es que en ceñida la mesana no trabaja. Pero a partir del través pones una vela entrepalos en la mesana y a volar, y con espi no te digo nada.

Lo que pasa es que los queches están un poco "pasados de moda", hoy día te compras una revista y te hablan de barcos de 60 pies con aparejo sloop como lo más normal de mundo. Normalmente se alega que con los "adelantos técnicos actuales" no tienes problema en manejar dos velas muy grandes.

Pero en mi opinión, para largas travesías oceanicas, mejor tener velas numerosas y más pequeñitas, y adelantos técnicos, los justos (nada de winches electricos, etc...). Por todo ello, buscaría un queche.
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  #5  
Antiguo 12-01-2007, 18:36
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Predeterminado Re: Lanzo una pregunta a todos...

¿y porqué no una goleta con mayor y trinquete fullbaten de gran alunamiento?
Tendrias trapo en portantes, centro vélico más bajo, y para tener ángulo de ceñida arrias trinquete....
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  #6  
Antiguo 13-01-2007, 00:13
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Predeterminado Re: Lanzo una pregunta a todos...

Saludos.

Aprovecho este hilo para pegaros una lista de barcos que guardo como oro en paño. Esta confecccionada en USA y quiza falte algun astillero, pero todos los de la lista son barcos para navegacion oceanica y de calidad superlativa.

Viene el nombre del astillero, los modelos recomendados, el pais de origen y un comentario del autor.

Pillaros una cervecita de la nevera y a disfrutar.
.

Able 32, 42, 48 * USA Superb quality, expensive. Chuck Paine designs.
Alajuela 33 * USA Good value, well built
Alberg 35 * USA Early f /g boats. Well proven, not expensive.
Narrow, short waterlines, graceful overhangs.
Alden 38, 43, 44, 46, 48, 54, 58 USA Classy, well built, beautiful & expensive.
Allied 30, 32, 33, 35, 36, 39, 42 * USA Good value. Functional, practical.
Amel 36 53
www.amel.fr FRA Strong, well designed. Excellent passagemaker, great value. Low maintenance.
Amazon 29, 37, 44 * CAN Steel boats, attractive modern designs.
Amphitrite 43 * FRA Waquiez built, strong & roomy with good storage. Odd deck design, but great boat and good value.
Annie 28 * USA Every boat built by Morris is a work of art!
Bayfield 29, 30 32, 40 * CAN Good value. A bit “plasticy” interiors but ok.
Bluewater 60 * USA Modern, top quality Chuck Paine design.
Bowman 36 58 * ENG Strong boats. Excellent passagemakers.
Brewer 42 * CAN Improved version of Whitby 42.
Bristol 27 45 * USA Good boats. Later models were better quality.
Bristol Channel Cutter 28 USA Well built, not my personal choice. Good company.
Cabot 36 * CAN Ted Brewer design
Cal 2 30, 34, 36, 39, 40, 2 46, 3 46, 48 * USA Bill Lapworth designs. Many 2-46’s have circumnavigated. Comfortable, reasonably priced but look very carefully at bulkhead attachment.
Caliber 28, 33, 35, 38, 40.
www.caliberyacht.com USA Fairly well built. Michael McCreary designs.
The 47 is not an attractive boat.
Cambria 40, 44, 46 * USA Fast, well built, gorgeous and expensive.
Camper Nicholson 31, 32, 35, 38, 39, 40, 43, 47, 56, 58, 70 * ENG Out of business except for shipbuilding. Watch for serious blister problems on all models.
Cabo Rico 34, 36, 38, 40, 42, 45, 47, www.caborico.com CRI Crelock and Paine designs. Expensive, semi custom.
Cape Dory all models * USA All models are well designed & built.
Cape George Cutters 31, 36, 38 USA Some owner completed. Strong & fast.
Cascade 36, 42 USA 1965 67 design still being built. Fairly narrow.
Cherubini 44, 48, 62 * USA Semi custom boats. Beautiful, great sailing
& expensive
Contessa 26 & 32 * CAN, ENG Tania Aebi & B.J. Caldwell both circumnavigated in 26's.
Contest 31, 35, 36, 38, 40, 41, 42, 44, 46, 48, 55, 60
www. contestyacts.com HOL More common in Europe. Well built, new boats are very attractive.
Countess 44 by Pearson * USA Ancient John Alden design.
Corbin 35, 39 * CAN Roomy and strong, but watch for hull blisters.
Crealock 31, PH 32, 34, 37, 40, 44 by Pacific Seacraft USA One of the best US companies building cruising boats. Good value. Graceful overhangs, short waterlines.
CSY 37, 44 * USA Sturdy, roomy & reasonably priced.
Dana 24 by Pacific Seacraft USA An expensive (for the size) pocket ocean cruiser.
Deerfoot Yachts * Var Fast & innovative, aluminum & fiberglass hulls.
Dickerson 36, 37, 40, 41, 50 * USA Nicely proportioned & well built boats. Earlier 36’s are very reasonably priced.
Durbeck 46 * USA Big and roomy, long overhangs, short waterline.
Endurance 35, 38, 40 Var Peter Ibold design, some owner completed. Built by various yards in ENG, USA & Canada.
Esprit 37 by Nordic * USA Perry design. Comfortable, well proven, good value.
F & C 44 * ARG Modem Frers designed cruising ketch.
Farr Pilot House 50, 56, 60, 63
www.farr-pilothouseyachts.com SWE Sexy, powerful, fast and glamorous. Excellent quality.
First boats were built by Najad.
Fast Passage 39 USA Some built in Canada, some by Tollycraft. WA. Excellent boat.
Fisher 30 46 ENG Sturdy motorsailers. Great for high latitude cruising.
Flicka 20 USA Solidly built Mini ocean cruiser, but slow, slow, slow.
Francis 26 * USA Beautiful design from Morris, an excellent yard.
Fraser 41, 46, 50 * CAN Good modem cruisers.
Freya 39 * USA Good value. Many owner-completed, so quality varies. FAST, full-keel design capable of 200 mpd!
Garcia 46-50+ FRA Gorgeous, semi custom aluminum.
Gladiateur 33 * FRA Very sturdy, short on tankage, Waquiez built.
Goderich 35, 37,41 * CAN Attractive Brewer steel boats.
Gozzard 31, 36, 44 CAN Good design & construction.
Hallberg-Rassy, 31, 312, 33, 35, 352, 36, 38, 382, 39, 41,42, 42F, 43, 45, 46, 49, 53, 62
www.hallberg-rassy.com SWE Well built, comfortable, with good tankage & storage. Newer Frers designs have better sailing performance than earlier Enderlien boats. Excellent resale value. Excellent systems integration and detail.
Halmatic 30 * ENG Similar to Nicholson 31.
Hinkley 30 64 USA Attractive, well built, and expensive. Hold their
value well. Modest tankage & storage.
Hood 38 * FRA Waquiez built, Hood design. Strong, fast, & attractive. Short on tankage. Centerboard rattles downwind.
Hylas 46,49, 54, 54 raised Saloon TAI Frers & S & S designs. Good sailing qualities, tankage & storage. Quality better on later models.
Island Packet 32, 35, 350, 37,38, 40, 420, 44, 45 www.ipy.com USA Roomy & comfortable with good tankage & storage but some odd features. Improving every year. Good value.
J/32, J/42; J/44, J/46, J/160
www.jboats.com USA Fast, light. Excellent sailing performance. Minimal tankage and storage.
Jason 35 from Miller Marine * USA Some owner completed. Several have cruised extensively.
Jongert 50, 55, 60, 67, 73 HOL Heavy, expensive, extremely well built steel and aluminum yachts. Not going to win any races, though!
Justine 36 * USA Gorgeous Paine design, Morris built cruiser.
Kaiulani 34, 38 * USA Lovely steel Brewer & Yohe designs.
Kanter 42, 45, 60, 65
www.kanteryachts.com CAN Steel & aluminum boats, semi custom. Highest Quality. Chuck Paine & Ted Brewer designs.
LM 27, 28, 290, 30, 315, 32, 380 DEN Some have inside steering. Well built.
Linda 28 * USA Gorgeous design, Morris quality.
Leigh 30 * USA Very well built, attractive Morris.
Little Harbor 42 90 TAI & USA Ted Hood designed, heavy displacement. Semi custom.
Expensive and solid as a rock.
Luders 33, DOVE * USA Older, well built by Allied.
Malo 36, 38, 39, 45
www.maloyachts.se SWE Quality offshore boats. Attractive, reasonably priced.
Strong company, good service.
Mariah 31 * USA At least one circumnavigation. Pacific Seacraft built.
Mason 33, 43, 44, 53, 54, 63 * TAI Some of the very best Taiwan built boats.
Mercator 30 * USA Inexpensive, obscure. One has circumnavigated
Moody 38, 42 , 47, 54, 64
www.moody.co.uk ENG Good designs but some quality-control issues.
Morgan 382, 383 * USA Excellent Ted Brewer design for around $60K.
Morris 26, 28, 30, 32, 34,36, 42, 44, 45, 454, 46, 48.6, 52
www.morrisyachts.com USA Chuck Paine design. Superb quality, highest quality US yard building cruising boats. Expensive. Semi-custom.
Mystic 57, 60 * ENG Dubois design, Bowman built, beautiful.
Najad 330, 361, 370, 390, 420, 490, 520 www.najad.com SWE Quality, attractive boats. Excellent sailing performance. Good tankage, storage and high level of craftsmanship.
Nauti Cat Motorsailers 35,40,43, 53, www.nauticat.com FIN Later S & S designed models are much better performers than earlier tubby models.
Niagara 31, 35, 42 * CAN Well built & roomy. Superb value.
Nordic 34,40,44,45 * USA Attractive boats, some solvable problems with mast step deflection on the 40 & 45.
Norseman 400,447 * TAI Strong, fast, and attractive. Have held their value well.
North Wind 43,50, 58
jawod@northwind.es SPA S&S designs, quality construction, good company.
Ocean 60, 71 * ENG Powerful boats, many have had blister problems
Ocean Cruising 42 * USA Only a few built by Hank Hinkley. Classy.
Orion 27 * USA Offshore capable. Pacific Seacraft built.
Oyster 42, 45, 485,49,53, 55, 56 61, 62, 63, 66, 70, 82, 100
www.oystermarine.com ENG
NZL Some have inside steering. Attractive, expensive and first class! Strong resale value.
Pacific Seacraft 34, 37, 40, 44 USA Well built boats, good resale. Graceful overhangs.
Pearson 35, 365, 422, 424, 520 * USA Fairly well built, not flashy but reasonably priced.
Passport 41, 415, 435, 44, 456, 470, 50 www.wagnerstevens TAI Modem Perry cruising design. Good storage/tankage.
Pretorien 35 * FRA Strong, fast & attractive. Built by Waquiez. Best value for a boat under $85,000. Modest tankage.
Rhodes Bounty II * USA Ancient Pearson fiberglass design, classic but very old, so will need tons of upgrading. Is it worth it?
Regina of Vindo, 38, 43, 49
www.reginayachts.se SWE Attractive, well built, quality deck saloon.
Rival 36 41 * ENG Strong, good-looking and sailing boats.
Sabre 34, 362,38, 402, 42, 402, 425, 452, www.sabreyachts.com USA Built in Maine, great quality, but limited tankage.
Sadler 34 * ENG Unsinkable, fast, great performance. Good choice.
Saga 35, 43, 48
www.sagayachts.com CAN Modern Perry design. Fast innovate and narrow.
Santa Cruz 52 USA Strong, fast and fun!
Saturna 33 * CAN Attractive, Bill Garden designed pilothouse cutter.
Scanmar 35 * SWE Limited production but good design.
Sceptre 41, 43 CAN Modem pilothouse with good performance.
Seawind 30, Seawind II 32’ * USA Excellent boats. Good value. First. Built by Allied Yachts
Seguin 44, 51 USA S & S design. Excellent boats. Semi Custom.
Shannon 32, 36, 39, 43,43 II, 47, 53. www.shannonyachts.com USA Good reliable boats. Hold their value well.
Skye 51 * TAI Similar in appearance to Swans. Deck problems.
Southern Cross 28, 31, 35, 39 * USA Good boats. Attractive designs. Fairly well built.
Spencer 35, 42, 44, 54 * CAN Older, solid boats, built in Vancouver, B.C.
Stellar 52 TAI Total quality S&S design, well built, great detail work.
Sundeer 56, 64 * USA Excellent & expensive. Innovative design & incredible performance. Good systems layout. Built by TPI.
Swan FIN Newest designs aren’t well suited for ocean cruising.
Shearwater 39, 45 RSA Strong, traditional and attractive.
Sweden Yachts,
www.swedenyachts.se SWE Expensive & well built. Racer cruiser designs, short on tankage and storage.
Tartan 3500, 37, 3700, 41, 4100, 4600, www.tartanyachts.com * USA Well proven several 37’s have circumnavigated. Some designs have centerboards.
Taswell 43, 49, 56, 58, 60, 72,
www.yachtworld.com/taswell TAI Quality, attractive, good sailing performance. Excellent tankage, storage and design.
Tashiba 31, 36, 40 TAI Perry designs. From the best yard in Taiwan.
Topper Hermanson 40+ USA Semi custom steel or aluminum Van de Stadt designs.
Trintella HOL Roomy and well built. Newer designs are aluminum.
Triton 29 by Pearson * USA Good value, sturdy. Earliest F/g production boat.
Valiant 32, 37, 39, 40, 42, 47, 50.
www.sailnet.com/valiant USA Major blister problems on Valiant 40 hull numbers 116 250. No problems with any of the excellent Texas built boats. Proven designs, strong company.
Vancouver 27 * CAN Also built in Taiwan & England.
Vangard 32 * USA Good value. Alberg design, built by Pearson
Vega 27, by Albin Marine * SWE At least six have circumnavigated. Inexpensive, fast.
Victoria 30, 34 ENG Chuck Paine design, Morris built.
Vindo 29, 34, 38, 39 SWE Attractive, well built, but high maintenance.
Vineyard Vixen 30, 34 * USA Attractive design.
Westerly 26 36 ENG Not flashy, but fairly well built boats.
Westsail 28, 32, 39, 42, 43 * USA Sturdy boats. 39’s are rare & attractive. Perry design.
Whitby 42, 44 CAN Brewer designs that sell for $85 120k. Good value. Roomy and fairly well built.
Windship USA Expensive custom boats.
Yankee 26, 30 * USA S & S designed. Inexpensive and capable. Great value.


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  #7  
Antiguo 13-01-2007, 00:21
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Predeterminado Re: Lanzo una pregunta a todos...

Rho... con todos los respetos, pero esa lista es un poco de "ñigui-ñoli"... al menos bajo mi opinion

Que esten los J Boats y no esten los X no tiene sentido

¿es que es mejor un J 160 que un X-46 (ó un X-50, ...y ojo que los tienen de hasta 73 pies) para hacer navegaciones oceanicas?

Editado por Keith11 en 13-01-2007 a las 09:41.
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  #8  
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Predeterminado Re: Lanzo una pregunta a todos...

Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
Que esten los J Boats y no esten los X no tiene sentido

¿es que es mejor un J 160 que un X-46 (ó un X-50, ...y ojo que los tienen de hasta 73 pies) para hacer navegaciones oceanicas?
Si te fijas bien Keith, al principio digo:
Esta confecccionada en USA y quiza falte algun astillero

Por que desde mi punto de vista falta algun nombre, en especial europeo. Pero eso no quita que los que hay en la lista sean excelentes.

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  #9  
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Pregunta lanzada, pregunta contestada.

Presupongo que estas en la fase inicial, por lo que dices: eleccion de barco y todo lo demas que rodea la preparación.

Un par de preguntas:

Entiendo, tambien, que el velero actual que posees no cumple por algun motivo. Aunque no quieras mencionar modelo ¿puedes argumentar porque no lo consideras apto?

Aparte del Pacific, ¿cuales son los tres primeros que tienes en tu lista?

¿Tienes prevista ya la fecha de salida, duración y derrota?

La ARC no es una estadistica demostrativa del tipo de veleros que cruzan el charco. Es una Sal version Atlantica, con mucho jubilado precoz o millonetis, por lo que el tamaño de los barcos aumenta en cada edición. Centenares de veleros que no participan en ella, cruzan desde Canarias con tamaños de lo mas variopinto.

Y la gran mayoria de veleros de vuelta al mundo son... de plástico. Lo dice la encuesta que hicieron los franceses.

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  #10  
Antiguo 13-01-2007, 13:48
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Predeterminado Re: Lanzo una pregunta a todos...

SOLC, gracias por tus dudas.

Bueno, viendo el rumbo tan interesante que llevamos con este tema creo oprtuno ante tu pregunta contestarte.

Mi barco lo compré nuevo hace 11 años, es un Catalina (Morgan) 42 MkII versión propietario-pullmann ,barco de producción americano, laminado a mano y diseñado inicialmente para regata.(Merek, equipo Farr).LLeva wing keel, opción que elegí y una serie de mejoras de acastillaje. Lo he ido manteniendo y está en buen estado.Este año cambio jarcia. Despues de casi doce años navegando con el, lo conozco como si lo hubiese construido. Es un barcazo con malas terminaciones. Duro como una piedra ,como casi todos los americanos (antes del año 98).

Su primer viaje fueron 3.600 millas hasta Barcelona desde Humble Point Marina UK, por Finisterre, yo solito.Ya lleva encima alrededor de 25.000 millas.Hubo una época que sabía ir solo a Menorca desde Barcelona. Ahora está en Canarias.

Antes tuve un Dehler 37 icws y este me ha demostrado lo que es un BARCO y lo que es una embarcación.

Porque no me voy con el? Pues lo mismo que tampoco me iría a dar a mis años la vuelta al mundo en mi moto de 12 años.

Creo que pongo en el post que no quiero aventuras, porque se que me van a venir a montones sin prepararlas. Podría razonablemente gastarme un dinero en hacerle un refit, pero pensando que quiero salir dentro de unos cinco años, entonces el barco tendrá 17 años.Demasiado para volver y revenderlo y la fatiga de material me puede pasar cuentas.

Si, estoy en la fase inicial, aunque te diré amigo que la fase inicial fué cuando empecé a leer a Dumas...como todos los que estamos aqui. La fase inicial es muy larga en un proyecto de estas características para alguien como yo, currante y con mis obligaciones. Mi vuelta al mundo no es de 2 años, tengo intención de irme y a ver que pasa....volviendo cada X tiempo.De joven puedes hacerlo...pero no tienes medios...de mayor tienes algún medio pero te falta el ser joven, La vida es asi. Yo doy gracias a Dios de seguir ilusionaado tras muuuchos años pensando en ello.

Desde aqui quiero decir algo que llevo pensando hace dias y para algunos va a ser una jarra de agua fria.....

Dar la vuelta al mundo...no tiene ningún mérito. Hay cientos de miles que ya lo han hecho, desde AlejandroTorroba cruzando el Pacífico en un tronco de madera hasta...yo que sé.....esos que van sin parar por los rugientes esperando hundirse con un golpe de ballena dormida.El mérito es ir pasando problemas durante las travesias, des la vuelta al mundo o no.El primer mérito es tener capacidad para hacerlo.

No tengo derrota, eso está pasado de moda.....o es aburrido. Quiero tener tiempo para hacer lo que me de la gana. Subir desde Cumaná hasta Maine en verano...sin que me pille un huracán o yo que sé...bajar a la Patagonia a ver ballenas con los turistas.Eso es mi vuelta al mundo. Para la otra, te recomiendo Aventureros del mar, de Gullermo Altadill, para que te des cuenta de que hay gente que ya ha hecho de todo.Creo que falta la vuelta al mundo marcha atrás y creo que unos ingleses los están planeando.
En moto de agua ya está Marichalar....o sea que la mar está..llena de gin tonic....No tengo interé en que me entrevisten por haber ido nadando.....con las orejas.

Hay cosas que no se puede hacer. No se puede pasar E -W el cabo de hornos....con un velero.....si el viento es superior a 35 nudos.

No se puede , sea el velero del tamaño que sea remontar una tramontana con fuerza 9-10 desde Menorca hasta Barcelona.Yo he vivido en Menorca Norte y he visto como una ola ha empotrado a un carguero contra la costa..Se puede resisti (malamante) pero no se avanza...se va para atrás.....

Hoy el mérito es hacer lo que puedas con tu tiempo..y disfrutarlo a tu antojo y que eso no te perjudique. Te diré que por ejemplo Chay Blith...está arruinado viviendo de sus amigos despues de dar la vuelta al mundo y ser el primero en pasar miseria en la mar. Cuantos conocemos grande regatistas que van perdiendo el culo oara ver quien les patrocina o quien les permite vivir de su trabajo.(Que se lo pregunten a los de la Copa América, que recibieron mas curriculums que nadie.....)Te diré que Ellen Mc Arthur está preocupadisima con su futuro y aspira a seguir explicando como navega..o acabará sin un duro. De dar vueltas al mundo no se vive. En realidad la vida es un lucha contra ti mismo y diré que para mi tiene el mismo mérito ese millonetis que partcipa en la ruta de la sal o en la ARC (y que tu denostas) como el colgao con rastas que te encuentras en Moctezuma (Costa Rica) creyendose el Capitán Tan por ir en un velero de medio metro.

El mar nos iguala demasiado.

En cuanto a cruzar el Atlántico y la ARC...,si es una estadística demostrativa de lo que es ir en un velero y moverte por el mundo. Si, amigo si. Delante de mi taberna paran miles...y si, amigo si.... De vez en cuando entran los que están fondeados.., los que están en velero de 26 pies con cara de acojonados...creeme con mala mar se refugian igual que los ricos y preguntan cuanto cuesta el amarre....Curioso...Luego flipan cuando ven a un swan 67(Basic Logic) con esa misma mar salir con un par" de cojones" y ver que saca velas...si, fliiiiipan con los millonetis....y dicen: yo tambien lo haría.Si, ya.....

Tambien hay gente mayor, viejos, si.....pero esos que tienen una cosa que se llama AÑOS DE NAVEGACION....que te dejan estrias en el careto y que te permiten soñar con seguir en tu embracación hasta que no puedas recoger del suelo una manivela. Tu crees que ese viejo millonetis se mete en un velero Oyster o Swan de 60 pies para marearse y pasarlo mal? Pero si con lo que cuesta podría estar con 8 ferraris tirandose el rollo en ...un campo de golf. Resulta que decide cruzar el Atlántico....o simplemente navegar.Pero oara ti, esos son...de segunda. Ya....

Sorprende las contradicciones de este foro...cuando se rien de ti por decir un barco y un..... cofrade (con todo el criterio) te cuelga una lista de los mejores barcos para dar la vuelta al mundo que , por ejemplo en 38 pies no baja ninguno equipado de 250.000$. Es una lista de los mejore barcos del mundo. Anda! Eso ya lo sabia yo tambien sin haber pasado el Cabo de Hornos con un Alvin Vega 27. Resulta que el de Mahina y yo...pensamos igual!! Fíjate. Y los de la ARC tambien !!! Fiiiiiijate.

Sueña...amigo, pero eso que sueñas ya lo están hace tiempo haciendo muuuuuuuuuuchos o...lo hemos hecho?

Yo lo unico que deseo es sentirme cómodo conociendo mundo...que ya se enacargará la mar de ponerme en el sitio que me corresponda.

Si la mayoría de veleros son de plástico..porque son baratos. Pero hay otrso factores que seguiremos discutiendo.

Un brindis y perdón por mi letanía......por ello ronda generaaaalllllll para todooooooooooos.:brind is:

Y la mesonera???











quote=Solc;31718]Pregunta lanzada, pregunta contestada.

Presupongo que estas en la fase inicial, por lo que dices: eleccion de barco y todo lo demas que rodea la preparación.

Un par de preguntas:

Entiendo, tambien, que el velero actual que posees no cumple por algun motivo. Aunque no quieras mencionar modelo ¿puedes argumentar porque no lo consideras apto?

Aparte del Pacific, ¿cuales son los tres primeros que tienes en tu lista?

¿Tienes prevista ya la fecha de salida, duración y derrota?

La ARC no es una estadistica demostrativa del tipo de veleros que cruzan el charco. Es una Sal version Atlantica, con mucho jubilado precoz o millonetis, por lo que el tamaño de los barcos aumenta en cada edición. Centenares de veleros que no participan en ella, cruzan desde Canarias con tamaños de lo mas variopinto.

Y la gran mayoria de veleros de vuelta al mundo son... de plástico. Lo dice la encuesta que hicieron los franceses.

[/quote]
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  #11  
Antiguo 13-01-2007, 22:54
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Hola, One, primero, bienvenido a esta Taberna llena de pieraton@s, que a pesar de que a veces parecen armados hasta los dientes, somo buenas gentes , fijate a todos nos une una cosa y es la mar.

Segundo, he estado leyendo estos dias los posts y sus contestaciones, y a pesar de que en algunos cofrades se les levanto digamos "las orejas" , pensando si se estaba tomando "el pelo", el tema como ves a dado un rato de sí, y hay respuestas para todo los gustos y opiniones, eso es interesante.

Y tercero, gracias por compartir tus experiencias, la verdad me ha gustado. Tal vez si en el primer posts las hubieras contado no se hubiese levantado tantas suspiscacias, en fín es una sincera opinión.

Y bueno, siguiendo con tú hilo, pués poco te puedo ayudar, pués yo como la mayoría sueño, aunque lo mio no es dar la vuelta al mundo, como mucho me quedaría en las Tuamutu una buena temporada, eso sí .

Lo que sí te puedo contar y con mucha humildad pero con mucho placer,es que entre mis amigos tengo un "manojo" que han dado la vuelta al mundo, y te aseguro que me he empapado de sus peripecias, aventuras y sinsabores, que una empresa así comporta.

Desde Julio Villas con el "Super Mistral", Avelino Bassols con su "Trotamar" 47, Eduardo Rejduch con su no se que modelo un barquito de apenas 8 mtrs., Pedro Truke, con su Fortuna 9, Ricardo e Isabel, en su barco clásico de madera de casi 15 mtrs., nuestros estimables cofrades Planeta Agua (Victor-Enma), con su "Vulcano" de aluminio de 10 mtrs., Rüdiger-Gaby con su Onvi 30 llamado "Kaya", y mi buen amigo Albert Sola en su "Itaca" un Bavaria de 11 mtrs.. y cuyo versos de Kavafis, que es el prologo de su aventura, los tengo a menudo presentes.

Como ves, tienes barcos para para todos los gustos y formas, y de diversos presuspuestos, pero....., hay un pero, el denominador en común en todos o en la gran mayoría, es.., y la pregunta no ha salido, más que el modelo, el aparejo, y demás "materialidades" que por supuesto tienen su importancia ¿estás preparado?, no tanto para la salida, que ya es dura , si no ¿para la llegada?.

En la salida,sabes lo que tienes y lo que dejas, pero ¿y a la vuelta?, el mundo gira a un ritmo vertiginoso, sobre todo en este hemisferio, pero cuando llegas ¿qué te encuentras?, ¿los amigos?, ¿tú amarre de siempre?. Este punto tiene para dar largoooo.

Jolines, no sigo que se me van los dedos en las teclas, vaya "testamento" me ha salido, (se nota que ahora apenas escribo ).

En fín chicos, perdonar toda la parrafada.

Un saludo y que los buenos vientos os acompañen.
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Antiguo 13-01-2007, 01:17
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Predeterminado Re: Lanzo una pregunta a todos...



Hola Rho, es la de la pagina del Mahina, de John Neal? ONE, en la pagina encontraras una larga explicacion de que hace que un barco sea bueno para offshore o no. Keith, la lista me parece que ya tiene sus añitos, hace bastante tiempo que no se ha modificado.

Menudo navegante, cruzo Hornos no recuerdo si con un Albin Vega 27 o con el HR Monsun 31 hace mucho tiempo, y lleva mas millas bajo la quilla que el Queen Mary. Ya me gustaria pasarme una semanita o dos a bordo de su barco con el como capitan....

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