Vela nuevo pogo10,50 y J105

[Greisa]

Yo llevo quilla elevable, y en el manual de first 27.7 te dicen que nunca navegues a vela con la quilla elevada. Eso de subirla para planear te hace perder todo el adrizamiento. Puedes acabar tumbado con la vela en el agua y que no recupere la posicion.

[ferronauta]

La quilla del POGO lleva una central electrohidraulica, tiene 2 sistemas uno electrico a 12 voltios y otro de emergencia manual, el sistema va justo en el modulo que hay a popa de la mesa del salón, sube en un minuto.

En cuanto a navegar con la quilla arriba me dijeron que ni se me ocurriera ya que subes mucho el centro de gravedad lo pasas de +- 2,60 a 0,9m y una tumbada es realmente fácil.

Lo bueno de la quilla abatible es que puedes acercarte a la playa, como se puede ver en su web.

[ARTZ]

Lo que si es una gran ventaja de quilla abatible es que con rasca fuerte y ceñida subirla un poco, solo un poco. En realidad no solo sube sino que sobretodo se retrasa en centro de gravedad. El barco se comoprta mucho mejor, es mucho menos ardiente y si bien pierdes un poco de angulo, ganas mucho en velocidad.

[maka]

- sobre el tema del tamaño, tengo un GIRO34 de Finot, que es un barco muy parecido, en tamaño y concepto

casi siempre salgo solo,

el tamaño es perfecto para el manejo de las velas,
subir mayor(53m2), manejo del asimetrico (s), botalon, etc
y para amarrar no necesitas ayuda, se maneja bien solo

- el botalón del giro34 lo lleva en proa con sistema retráctil, si fijas bien el cabo que lo mantiene salido, no tienes porque tener complicaciones,
los dos sistemas son buenos

pogo10,50
- vela mayor 37m2
- buena manga 3,90m
- buen desplazamiento 3.600kg
- quizas le faltaria una vela mayor con la parte superior horizontal (corne), para estar a la ultima moda

- la quilla retractil del pogo10,50 te permite acercarte a la orilla en los fondeos


- el pogo10,50 con 2,80m de calado y con los tanques antiescora (ballast)
(que supongo que tambien lleva)
tiene que navegar muy rápido, confortable y seguro

- los tanques antiescora (ballast) según he podido experimentar en el GIRO34, es uno de los mejores inventos para que un barco navegue bien, sobretodo en solitario, con el tanque de barlovento lleno (el giro34 lleva 750litros) el barco traza mejor, gana en velocidad, en confort, mejor ceñida, estos barcos deben de navegar bastante planos (con poca escora)

- con este tipo de barco casi siempre vas a vela, con muy buenas velocidades y divertidos de llevar
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mirando la página del pogo10,50 no veo que lleve tanques antiescora ?, lo siento ?

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un aplauso a Finot y structures por el pogo10,50

En este video del tubo se ve la estela, la verdad es que parece una motora...

[Gonzalino]

Hola a todos,

He estado en La Rochelle analizando a fondo el Pogo 10.50, ya que como buen Finotista, no puedo dejar pasar la ocasión de hacerlo.

Vayamos por partes:

- El barco, desde su concepción, diseño y fabricación, está pensado como barco de CRUCERO, y en ningún momento Finot, ni Structures han pensado en las regatas para este modelo.

- La quilla es un alerón de composite, con la parte baja de plomo. El porcentaje de lastre no es muy alto, pero queda compensado con el gran calado del barco. Estos 2,80 nos obligan a hacer la quilla retractil. Un motor eléctrico dá presión al sistema que eleva la quilla. Como ya habeis comentado, lleva un Back-up manual por si falla. La quilla se mueve en algo más de 1 minuto.

- Al igual que en el 27.7, la navegación a vela con la quilla levantada no está permitida, ya que el par adrizante se queda en nada.

- Como todo barco planeador, los 2 timones no son para reducir calado, sino para optimizar el trabajo de los mismos. Está demostrado que el aumento de resistencia al llevar 2 palas queda ampliamente compensado por un óptimo control del rumbo a altas velocidades.

- El botalón, (como todo el barco), se rige por el principio KISS, (Keep it simple, stupid), y el sistema es comodo y sobre todo seguro. A lo mejor no es tan bonito como en un J, pero así se evitan posible filtraciones de agua dentro del barco.

- Lleva un stay de trinqueta de Vectran, con un aparejo oculto dentro del pozo de anclas y reenviado a la bañera para darle tensión. Este aparejo no usa poleas, sino piezas de inox pulidas a modo de roldanas.(KISS). Varias partes de la jarcia de labor usa reenvios de este tipo, (Back, escotero de genova y otros).

- El barco, al estar pensado como crucero no necesita la mayor "a corne", sin embargo está previsto su adopción instalando 2 backstays que trabajarán como burdas a tope de palo. Esta misma modificación la hemos probado en el 27.7, (con permiso de Pascal Conq) y el barco es otro por completo.

- Interior sobrio pero funcional. Lo tiene todo, pero no le sobra nada. Los que preferimos las prestaciones a la madera somos felices a bordo de este barco.

- AL estar diseñado sin las limitaciones de ningún sistema de rating, el barco queda muy penalizado. Los test de IRC lo ponen en 1.140, (para que os hagais una idea un IMX 40 anda en 1.080). Solo en regatas de altura con vientos abiertos podría hacer algo, ( aparte de divertirte como un enano).

- Antes de comenzar la feria, DOS AÑOS de plazo de entrega.

- Es un First 27.7 en grande y mejor. ( o un clase 40 en sencillo).

Quién tuviera 200000 € y 2 años de paciencia!!!



Saludos de Gonzalino

[Nick]

Originalmente publicado por Gonzalino

Hola a todos,


- El barco, al estar pensado como crucero no necesita la mayor "a corne", sin embargo está previsto su adopción instalando 2 backstays que trabajarán como burdas a tope de palo. Esta misma modificación la hemos probado en el 27.7, (con permiso de Pascal Conq) y el barco es otro por completo.


Saludos de Gonzalino

Hola

Gracias por tu análisis sobre el Pogo 10,50. Claro, conciso y muy interesante.

Podrias por favor extenderte mas en esta cuestion del doble back en un 27.7.
Que palo (marca) llevaba el barco?
Cómo se llevó a cabo la modifiación?
Se varió la geometria de la vela?
Que beneficios y perjuicios observasteis tanto en el rendimiento como en el comportamiento del barco?

Como podria darte las gracias por este interrogatorio?

Saludos

[Rasca]

Gonzalino:

Muchas gracias por tu amplia descripción

Estas invitado a unas


Saluditos
Rasca

[Nick]

Ya decia mi madre que soy mas pesao que un collar de melones.

Originalmente publicado por Nick

Hola

Gracias por tu análisis sobre el Pogo 10,50. Claro, conciso y muy interesante.

Podrias por favor extenderte mas en esta cuestion del doble back en un 27.7.
Que palo (marca) llevaba el barco?
Cómo se llevó a cabo la modifiación?
Se varió la geometria de la vela?
Que beneficios y perjuicios observasteis tanto en el rendimiento como en el comportamiento del barco?

Como podria darte las gracias por este interrogatorio?

Saludos

[maka]

- barco de crucero muy rapido
- garantia de que es un Finot
- interesante (vease en el video) la solucion del stay volante en textil
- quilla elevable en un fondeo
- etc
todo son virtudes
y parece muy comodo
- astillero structures ( con todos los comentarios de propietarios del pogo8,50 y otros muy a favor)

ver comentarios muy extensos sobre el pogo :
en comparacion del RM10,50 y el pogo10,50

http://www.hisse-et-oh.com/forum/index.php?action=detail&id_message=513690&vue=0&ta b=recherche#grip_id_514701

http://www.hisse-et-oh.com/forum/index.php?action=detail&id_message=513690&vue=0&ta b=recherche#grip_id_513690

[ivanlc]

Pogostructures pasa de 6.50m (mini) a 8.50m y luego a 10.50m.
El problema es que los pantalanes suelen ser
6mx2.5m, 8mx3m, 10mx3.5m .O sea uno tiene que pasar al tamaño
de pantalán siguiente por unos centímetros con el consiguiente
incremento de gasto.

Si crean un Pogo 7.5m en el futuro que quepa en una plaza 8mx3m
me apunto!

[niniel]

QUE MARAVILLA DE BARCO!!! LO TIENE TODO, SALVO UN "PERO": MÁS DE 2 AÑOS Y MEDIO DE ESPERA.

[maka]

en esta foto se ve bastante bien la quilla abatible

vease que la braga de popa debe sujetar el barco entre el motor y los timones
con peligro para la cola
otra posibilidad seria levantar el barco con la quilla extendida

(foto sacada de las 200 fotos de pogos

http://www.asso-pogo.com/photo/photos.html

[IsladeMalta]

Creo que existen dos sistemas de orzas abatibles.
Las hay que desaparecen completamente dentro del casco (Ovnis, por ejemplo) y que permiten varar el barco cuando baja la marea.

El otro sistema permite acortar la longuitud de la quilla para buscar más polivalencia y rendimiento en los diferentes rumbos. Más larga para evitar el abatimiento de la ceñida (y aumentar el VMG), más corta para evitar los rozamientos en empopadas y mejorar las planeadas. No olvidamos que el par escorante/adrizante se anula en empopadas y que, por otra parte, no se trata de quedarse sin orza sino de reducirla. 1 metro de orza sigue siendo 1 m. Nosotros que tenemos orza fija siempre lamentamos no poder acortar la orza para disfrutar más de las planeadas.

Me sorprende mucho que el manual del first 27.7 diga eso. Si lo dicen, tendrán sus razones, obviamente. No conozco el barco. Tal vez al levantarla, la orza se queda realmente en nada y si el barco se te va de orzada (con spi por ej.) habrás perdido el único brazo de palanca que podía corregir la situación.