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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
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Antiguo 19-09-2008, 19:37
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Cofrade Albacora.

He leído muchas de tus intervenciones a lo largo del tiempo y he estado de acuerdo con algunas y en desacuerdo con otras, lo normal, vaya, sin embargo, últimamente y como veo que el ambiente enrarecido y melancólico de la Taberna está haciendo estragos, creo te has visto empujado a largar una sarta de lugares comunes que a mi me ha restultado de lo más estomagante, y lo que es peor, haces gala de un complejo de inferioridad que hacía tiempo que no se veía por estos pagos. Por eso, y a pesar de que no me prodigo ya demasiado, no puedo dejar de replicarte. A tí, y a los otros cofrades que han apoyado y agradecido tu mensaje. Aunque me duela hacerlo.

Son incontables las maniobras, como tu dices, llevadas a cabo por los nuestros a lo largo de la historia como para enumerarlas aquí, sería demasiado largo y prolijo, sin embargo, y haciendo honor a mi pseudónimo, el mismísimo Capitán Barceló, hijo de naviero, amante de la mar mediterránea, patrón de un barco que unía la Península con Baleares para traer pertrechos, mercancías y pasajeros en cualquier condición meteorológica, se impuso varias veces sobre enemigos que le superaban en número, de navíos y de tripulaciones. Eso de que preferíamos el abordaje a la maniobra... a otro perro con ese hueso de la bestialidad y tosquedad españolas.

¿Por qué no hablas de la caballerosidad hispana en la mar con sus vencidos, que fueron muchos, Albacora? ¿De los trabajos de cartografía, de investigación oceánica durante siglos? ¿Por qué te rindes tan fácilmente a la autocomplacencia de pensar que ingleses y portugueses eran mejor navegantes y más caballerosos en la mar? Además, lo dices sin una sola prueba y te quedas tan ancho... ¿Qué coño es eso de que los españoles no aman la mar? ¿Quién te lo ha dicho...? ¿Has hecho una encuesta? ¿Es que los portugueses e ingleses se acuestan con ella para manifestarle su amor? ¿No usaban la mar para desplazarse, expandirse, colonizar, vencer a otras potencias? ¿Se cree el ladrón que todos son de su condición? Venga, ya, hombre, ¡Menuda salida de pata de banco!

¿Sabías que Don Juan de Austria prohibió las blasfemias entre la tripulación de su barco en la batalla de Lepanto so pena de muerte? Ah, la brutalidad y tosquedad hispanas... ¡Qué admirables los ingleses y portugueses, tradicionales enemigos de la Corona!

El primer hombre en dar la vuelta al globo fue Elcano. ¿Lo recuerdas?

En fin, no voy a seguir dándote ejemplos de cuán equivocadas son tus palabras porque veo que la interiorización del complejo de inferioridad y los tópicos más facilones han hecho su trabajo.

Lástima que encima haya quien esté de acuerdo contigo, cofrades muy estimados por mi, por otro lado. Eso prueba lo que digo en la frase anterior.

Este verano me han molestado mucho varias motoras y veleros patroneados por británicos, alemanes y franceses. Y ahora voy a abrir un hilo en el que los voy a poner a parir acudiendo a lugares comunes, diciendo que no aman la mar como nosotros, que pasar con la lanchorra a toda pastilla junto a mi velerito provocándome olas enormes es producto de su protestantismo, que el hecho de la unificación alemana del siglo XIX ha hecho a los germanos toscos bebedores de cerveza que no respetan las prioridades de paso y que cuando creen que debes apartarte no te lo dicen sino que hacen uso de sus bocinas, y que los franceses desde que se hartaron a guillotinar tras la gloriosa Revolución, son unos guarros que solo usan la mar para lavar platos, y que la cuidan, ni la aman... ¡Santo cielo Albacora, cagatus est!

Lo que hay que leer...

Esto es lo que provocan estos hilos-denuncia de lo malo que es este o aquel, hilos destinados a soliviantar a las masas, que invitan a la lapidación pública. Hilos poco amistosos, en definitiva, que empujan a generalizar y a criticar para demostrar lo malos que son y lo buenos que somos...

Adelante Albacora, mejoremos nuestro mundo más próximo para que el resto del mundo vaya mejorando. Ahí me encontrarás, a tu lado.

Mis respetos

Editado por Capitán Barceló en 19-09-2008 a las 20:06. Razón: completar mensaje para animar al cofrade Albacora
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  #2  
Antiguo 19-09-2008, 20:58
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Una vez más el nuevo mito ibérico, del crimen todos son responsables menos el criminal, sus padres por no educarle, la corona, los navieros, el sumsum chorda, sta. teresita del niño Jesús, la parrala y que se yo.
Los pescadores fueron explotados en todas partes por sus navieros y por las coronas. La pesca proporcionaba la mano de obra profesional a las armadas, de grado o por fuerza (leva) en todas partes, además del pescado. ¿La diferencia?. En España se ha puesto de moda el ensalzamiento de la irresponsabilidad y ese es mal asunto en aire, mar y tierra, pero en el mar canta más.

Así que señores, que cada palo aguante su vela. Ya está bien de inventar la cuadratura del círculo y pretender que las velas las aguanten todos menos sus palos.

Miah:

Salud y
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http://chifle.latabernadelpuerto.es/

Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

Joseph Conrad, El espejo del mar
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  #3  
Antiguo 19-09-2008, 21:42
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Querido Capitan Barceló: No creas que hay tal complejo de inferioridad, solo una vision pesimiosta de la historia; los enemigos del Capitan Toni Barceló no estaban en la mar sino en la corte, los que le hicieron la vida imposible denegando sus incuestionables meritos por su humilde origen, que era un chusquero, vaya. Eso mismo yo lo he visto en la Armada en tiempos de mi pertenencia a ella. Si te refieres al incuestionable merito de la expedicion de Malaspina, Tofiño, Alcala Galiano, Churruca y toda esa generación de Cientificos y Marinos de primer rango, fué flor efimera debido a la voluntad de un rey ilustrado, un ministro capaz y un breve periodo fructifero, que acabó en Trafalgar. Las Islas Terceras, San Vicente, Trafalgar y otros muchos lances, afortunados unos, desdichados otros nos hablan de la inevitable necesidad de un imperio trasatlantico, que nos obligaba a nuestro pesar a tener que hacer los transportes en convoyes defensivos, pese a la superioridad de la construccion naval española. Si rememoramos nuestra historia y sus momentos clave, el papel de nuestra armada siempre ha dejado mucho que desear. La invasion de Inglaterra por el gran felipe, aparte de crearnos la enemistad de inglaterra para siempre, fué una enorme cagada táctica. Lepanto= Infanteria de Marina; Guerra de Sucesion= perdida de Gibraltar. El renacimiento de la armada de carlos III se hundió en Trafalgar; el renacimiento de la Armada en la 2ª mitad del siglo diezynueve se fué a pique en Santiago de Cuba y Cavite. Nuestras hazañas, que han sido muchas, como la expedidion del paso den Noroeste, las expediciones del pacifico sur; la hazaña de ElCano completando la aventura de Magallanes (portugues pero iberico ) fué una proeza, pero no estamos hablando de la capacidad de los navegantes españoles, sino de que el español no ama la mar. La afronta capazmente, pero desconfia profundamente de ella, salvo quizá los isleños, baleares y canarios y los vascos y catalanes y quizá los gallegos, que son justamente los que menos españoles se sienten; y cuando hablo de lo español me refiero de ese espiritu que combate a los mejores y mas dotados de su pueblo, insolidario y descontento (con razones mas que fundadas) de sus gobernantes. Y si al Borbon no le gustara tanto la nautica, como a su padre y parece que a su hijo, me parece que no veriamos tanta tonteria nautica veraniega. En fin, podria ser mas prolijo, pero me temo que aburriria al personal. Y don Juan de Austria nunca me cayo muy bien. Prefiero a Roger de Lauria, o a Oquendo. Sigo pensando que una flota de recreo que solo navega un mes al año es mas por postin que por amor a la mar.
Saludos afectuosos
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  #4  
Antiguo 22-09-2008, 11:18
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Cofrade Albacora.

"...el español no ama la mar. La afronta capazmente, pero desconfia profundamente de ella, salvo quizá los isleños, baleares y canarios y los vascos y catalanes y quizá los gallegos, que son justamente los que menos españoles se sienten..."

No se pueden decir más disparates en menos palabras. Te felicito por tu capacidad de síntesis, cofrade. Si los Oquendo, cualquiera de ellos, o el mismísmo Roger de Lauria te leyeran tal vez te pasaran por debajo de la quilla. Ah, no, eso no, que eso lo abolieron los nuestros, tal vez lo haría mejor un barco inglés, que en eso no les ganaba nadie. O mejor un barco portugués de esos negreros que tanto amaban la mar.

Me remito a mi mensaje anterior.

Y luego acabas sincerándote, por fin, sacando "todo lo que llevas dentro" como dicen las folclóricas, y lo que creo que, en realidad, te lleva a manifestarte en esos términos tan errados como injustos:

"Sigo pensando que una flota de recreo que solo navega un mes al año es mas por postin que por amor a la mar..."

Mis respetos.
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  #5  
Antiguo 22-09-2008, 13:24
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Hola,segun el derecho maritimo, el Socorro es obligatorio, el remolque no, puedes cobrar por el remolque, ya que te supone: un riesgo para tu embarcacion, una perdida de tiempo,un gasto de combustible. anotas la posicion y la hora, la distancia a puerto y el tiempo invertido, las condiciones del remolque, y o te lo paga el seguro o el armador, a convenir antes, y si no que lo remolque salvamento maritimo.
Si esta en en peligro es obligatorio la ayuda a los tripulantes, pero no al barco OJO.

salud
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  #6  
Antiguo 22-09-2008, 13:28
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Sip coones,

Pero eso no quita para que alucinemos de que un menda al que le acaban de remolcar, se niegue a dar el mismo auxilio un rato después.

Claro que sacar conclusiones precipitadas, sin conocer las razones de la otra parte, también tiene sus riesgos.
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Buenos vientos

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  #7  
Antiguo 22-09-2008, 18:19
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Una ronda tranquila de
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  #8  
Antiguo 22-09-2008, 18:37
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Una ronda tranquila de tarde.....
Albacora, Capitán Barceló...Cofrades...la enumeración de desgracias naúticas o de relevantes acciones marineras de los españoles ( o habitantes de España), es un tema delicioso para una sobremesa y para miles de horas de charla....no hay duda. El cainismo de nuestros conciudadanos es de sobras comocido...el marinero que no nos trata bien, pescador, quizá por las actividades de la pesca de recreo como decía otro cofrade, no tiene en realidad ningún motivo salvo la mala educación para maltratarnos...o por su circunstancia personal , hoy en día muy deteriorada por la situación de la pesca...pero que no podemos olvidar que hace veinte años, masacrábamos los mares indiscriminadamente con la segunda flota pesquera del mundo y hemos pescado hasta en los puertos de África, como colegas de la Armada saben....Y si dicha Armada sucumbió en desastres, fué por el mero hecho de que el Imperio inglés estaba en apogeo basado en su supremacía marina y el nuestro se iba a pique antes que nuestros barcos...Por otra parte, los genios naúticos, sean los Juan de Austria, Blas de Lezo, sean quienes sean, en realidad lo fueron a "machada", es cierto, porque es verdad que hicieron sus hazañas en casi todas ocasiones sin ningún apoyo por parte de sus gobernantes....
Vale, al hecho....todos estamos hartos de que nos pasen por la proa, ingleses, franceses, arquitectos de cruiser nuevecito y 500 caballitos bajo el lomo, pescadores cabreados, "prudentes" que miran su póliza de seguro y miran a otro lado y mercantes que ni miran ni quieren mirar...Pero ninguno de esos es el problema, ni la historia, ni el dinero, sino la falta de vergüenza, de educación mínima para salir de puerto, la indignidad y la cobardía, creer que somos el ombligo del mundo o una injustificable individualidad mal entendida.
Sea cual sea la historia, la regionalidad, el estudio económico, social o político, un hombre en el mar es un hombre en el mar, y quien no lo entienda, que busque razones donde no las hay, que está muy bien para un tratado , para una conversación de salón, pero no disculpa nunca la falta de ayuda, de compañía y de vergüenza.
Y con cualquiera de vosotros a tiro de emisora siempre quiero estar, de eso estoy seguro.
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  #9  
Antiguo 22-09-2008, 19:09
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Aprovecho la discusión para agradecer:
Al patrón del Asterisco y su tripulación, el cabo, el interés y el esfuerzo para atracar mi barco sin transmisión, justo en la maniobra.
A Cosme, patrón del Rosina y a su tripulación por ese cabo providencial en un atraque a vela con el eje de hélice partido en un temporal de poniente.
A todos aquellos barcos con los que me cruzo y devuelven mi saludo con una sonrisa significativa de buenos deseos.
A los operadores de radio de los puertos que amablemente te despiden agradeciendo tu comunicación de partida.
A todos aquellos que de forma natural y desinteresada, entienden la mar como un espacio común y ofrecen su generosidad sin alardes ni afectaciones.
Va por ellos.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a churri
Capitán Barceló (22-09-2008)
  #10  
Antiguo 22-09-2008, 18:44
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Dudo mucho que ninguno de los Oquendos Antonio o Miguel, o Roger de Lauria, Don Zenón de Somodevilla, Gravina, Jorge Juan, Alcala Galiano y todos los Enriquez,ademas del judio Colon discrepasen de mis palabras. No te conozco, pero me parece que tienes una fea mania de descalificar en terminos insultantes, eso si, con gran prosopopeya de respetos. ¿ Cual es tu experiencia nautica? ¿ Has servido en la Armada ? ¿ Navegas regularmente? ¿ Eres muy creyente y muy patriota ? ¿ He herido tus sentimientos patrios ? ¿ Crees que era un gran merito nautico prohibir las blasfemias ? Quizá a quien le gustaria pasarme por la quilla fuera a tí...
En fin, ya maduraras...
Saludos
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  #11  
Antiguo 22-09-2008, 19:12
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Cofrade Scou.

Hablas moderada y juiciosamente, y eso es de agradecer. Comparto en general lo que dices, pero discrepo en algo. La Armada española fue una potencia durante siglos, mucho antes que la británica, la holandesa, e incluso la portuguesa. Si bien a raíz de la batalla de Trafalgar, cuya flota española se hallaba bajo el mando del incompetente francés Villeneuve, fue la británica la que alcanzó por fin, tras centurias intentándolo, tal supremacía.

Totalmente de acuerdo en todo lo demás.

Mis respetos.

Albacora.

Sigo pensando lo mismo de lo que aquí has escrito tan desacertada como injustamente. Me remito a mis dos anteriores mensajes.

Respecto a las cuestiones personales que me planteas en tu interrogatorio de despedida entiendo que son más propias de un foro de contactos que de temas náuticos. Discúlpame, pero no voy a contestarte.

Mis respetos.
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  #12  
Antiguo 22-09-2008, 19:37
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SISTEMA BUZON PARA OBTENER AYUDA* Patentado pero libre de canon.Comprobado personalmente.En caso de necesitar ayuda: Uno de los tripus, ( varón), se despoja de su ropa excepto de la interior, que se la mete entre las ingles y la raja del culo. ( preferentemente que lo haga el que la lleve limpia).Ese mismo, se situa en proa, de pie, y pone sus manos tapando de manera ostensible, ostentosa, su pecho, al principio con una sola mano mientras pide ayuda, y a veces con los dos, pero como con recato y cierto "pudor. Tambien es aconsejable que muestre de vez en cuando su "popa".Mágicamente, alguien se acercara a...... ayudar.Comprobado el acercamiento, y visto todo, no dejara de ayudar, salvo que quiera quedar como un.......jejeje*Disculpad si os suena machista, pero es lo que hay. ( Ojo, que lo he llegado a comrpobar hasta con avionetas, si te pones así, dan hasta cuatro y cinco pasadas, y te "saludan", aleteando).No es elegante, pero es practico, y quien sabe? Igual es el principio de una "relación".Ah, y se acercan tanto veleros como motoras, pescadores con surfistas, pescadores, nacionales y extranjeros.....Besos y calma. Ante todo, buen humor.
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