First 31.7 vs Ro 330 vs Sun Fast 32i

[Aleix]

No, de momento no me he ido a por el HB

Pingüino, la verdad es que me acordaba de ti, pero busqué en mi agenda y no te encontré, así que si puedes, pásame por privado tu telef. y hablamos un rato. Pues sí, el 26 se queda pequeño ya que la familia aumenta
por eso hay que crecer en eslora ...

El problema del SF32i es que sólo encuentro anuncios de fuera de España, y no lo veo muy claro traerlo desde ahí, y nuevo .... buf .... demasiado
En cambio 31.7 y ro330 hay bastantes en venta en España.

[Vientoceano]

Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL

É um projecto mais moderno do que o F31.7( é de 2001 o projecto) e bastante mais habitável. A construção Jeanneau também é, tradicionalmente, mais forte que a Beneteau( embora pertençam ao mesmo grupo).

Es logico que cada armador te diga que su astillero es el mejor. Lo que yo siempre he leido es que Beneteau perteneciente al grupo Finot es el que compro a Jeanneau. Y por lo tanto la calidad y acabados del astillero origen son de mas nivel que el del astillero adquirido. Lo que no desmerece el nivel de ninguno de los dos astilleros pues son de lo mejorcito dentro de lo comprable.

A mi particularmente me parece mas habitable el F31.7 pues no me gusta el WC en medio del salon, ni pegado al camarote de popa. Tambien veo fundamental que tenga su mesa de cartas separada del resto. Por otro lado la bañera me parece mas amplia y comoda. Pero bueno, en cuestion de gustos, colores.

[Vientoceano]

Originalmente publicado por Xanete

Siempre pense despues de adorar mi 31,7 que si tuviese q elegir hoy(adoro las regatillas),sin duda me iria al 32i

Entiendo que despues de ADORAR tu 31.7 te decidieras ahora por el 32i porque conociendo que llevas la regata en la sangre esa ventaja de certificado te daria lo que buscas, ahora bien, a igualdad de patron.

En mi caso que estoy mas inclinado al crucero esa diferencia de certificado no me dice nada. De hecho en verano lo tengo un tanto acrucerado, con su zodiac, FB, etc. y aun así sigue navegando rapido. El otro dia, p.e., pasamos a un Dufour 41 que llevaba el mismo bordo.

[raider]

Originalmente publicado por Vientoceano

El otro dia, p.e., pasamos a un Dufour 41 que llevaba el mismo bordo.

A nosotros ciertos 40 pies y otros..........nos molestaban en las regatas

[MARGEMDOAZUL]

Originalmente publicado por Vientoceano

Es logico que cada armador te diga que su astillero es el mejor. Lo que yo siempre he leido es que Beneteau perteneciente al grupo Finot es el que compro a Jeanneau. Y por lo tanto la calidad y acabados del astillero origen son de mas nivel que el del astillero adquirido. Lo que no desmerece el nivel de ninguno de los dos astilleros pues son de lo mejorcito dentro de lo comprable.

A mi particularmente me parece mas habitable el F31.7 pues no me gusta el WC en medio del salon, ni pegado al camarote de popa. Tambien veo fundamental que tenga su mesa de cartas separada del resto. Por otro lado la bañera me parece mas amplia y comoda. Pero bueno, en cuestion de gustos, colores.

Sem querer polemizar, quero referir que a construção beneteau e jeanneau são diferentes)
Beneteau casco: molde e contra-molde
Jeanneau casco: construção mais tradicional com cavernas de reforço.

De qualquer modo, sendo do mesmo grupo, os Jeanneau são tradicionalmente mais caros que os Beneteau....

[Santiago]

Que Beneteau comprase a Jeanneau, no quiere decir más que en un determinado momento tenía el dinero o el apoyo para hacerlo.
Ya me sé lo de la mano invisible, la eficiencia y tal y tal (es decir, que si beneteau era más rica sería porque el mercado le reconocía su mayor eficiencia a la hora de producir barquitos con más ventas) pero hay tantos ejemplos contradictorios e influyen tantas variables que colegir eso no es posible.
Socorrido ejemplo automovilístico. Volkswagen es propietaria de varias marcas de lujo, por ejemplo: Bugatti ¿Es mejor un Volkswagen que un Bugatti?
Pues si, ande va a pará!
Ya he dicho que no conozco el First más que desde fuera pero, como casi se toca en las foticos que ha puesto Borneira, el SF32 está muy bien hecho y aguanta tralla considerablemente (vamos que si aguanta mis manazas...).
Como ya he dicho, los peros se los pondría por otras cosas (bañera principalmente).
Por cierto, me gustaría contrastar lo de la tendencia a orzar. Me lo han dicho, creo haberlo leído en algún lado y veo que por aquí sale otra vez. Nos tiene un poco preocupadillos el tema porque nos fastidia la performance (toma ya!) con vientos fuertes (mayor muy abierta y mucha caña) y se nos escapa Borneira ()
Upss! Al tajo ¡Que me pierdo!

[Xanete]

Entiendo que despues de ADORAR tu 31.7 te decidieras ahora por el 32i porque conociendo que llevas la regata en la sangre esa ventaja de certificado te daria lo que buscas, ahora bien, a igualdad de patron.

En mi caso que estoy mas inclinado al crucero esa diferencia de certificado no me dice nada. De hecho en verano lo tengo un tanto acrucerado, con su zodiac, FB, etc. y aun así sigue navegando rapido. El otro dia, p.e., pasamos a un Dufour 41 que llevaba el mismo bordo.
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La fascinación que se produce en el mar no tiene grandes porqués, cuando inicias la danza del viento te enganchas para toda la vida.
M. B.


....en realidad me pase al D34 de palo largo

[Vientoceano]

Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL

Sem querer polemizar, quero referir que a construção beneteau e jeanneau são diferentes)
Beneteau casco: molde e contra-molde
Jeanneau casco: construção mais tradicional com cavernas de reforço.

De qualquer modo, sendo do mesmo grupo, os Jeanneau são tradicionalmente mais caros que os Beneteau....

Yo tampoco quiero polemizar, pero si veo que dices lo contrario de lo que he leido en prensa especializada pues lo digo.

He buscado en el diccionario de portugués que significa “cavernas” y no existe, así que no entiendo lo que dices.

Anterior a la compra de Jeanneau por Beneteau no tengo ni idea de los precios ni de sus cualidades. Pero a partir de la compra del astillero Jeanneau por el grupo Finot y a igualdad de equipamiento los Jeanneau son mas baratos. Y a la tarifa de precios me remito si hay dudas.

Y que quede claro que los Jeanneau me encantan desde hace muuuchos años y ademas estuve a punto de comprarme uno y que, p.e., el S.O. 39i Performance me parece un barco ideal.

[El hijo del dueño]

El portugues se refieres a contruccion con cuadernas de refuerzo

vamos lo eentedido hasya yo

[MARGEMDOAZUL]

Cavernas são as estruturas do reforço do casco que nascem na quilha
peço desculpa por não me lembrar da palavra em Espanhol.
A jeanneau continua a utilizar nos seus cascos reforços estruturais embebidos na fibra. A cabine é, a partir da série I,injectada.
Quanto a preços tens que comparar First com Sun Fast e Oceanis com Sun Oddyssey.
Vai ao site: www.eyb.fr
E compara preços. É um site associado à Beneteau.

[vaigfort]

Originalmente publicado por Amarena

Hace varios años ojee en un kiosko una revista francesa, no recuerdo bien si Bateaux o Voiles, salía una comparativa exhaustiva entre estos modelos incluso creo que añadieron uno mas, el X-302.
Además de los ensayos de habitabilidad, calidad y navegación hicieron una prueba en plan regata con tiempos y balizas cambiando en cada tanda las tripulaciones para que haya rotación de los probadores en todas las unidades.
Lo que si recuerdo es que SF32i y 31.7 conseguían tiempos muy similares.
Lo que si que no me acuerdo es porque no me hice con un ejemplar de esa revista

Si es que nuestros vecinos son buenos navegando, pero son mucho mejores haciendo revistas de náutica. A ver si aprenden los skipper, yate y demás!!!

Saludos
Para mi he de reconocer que el 31.7 siempre me ha gustado mucho pero solo lo he visto navegar, el jeanneau no lo conozco y el Ro tiene la mejor bañera de todos, es comodísimo.

[Vientoceano]

Originalmente publicado por El hijo del dueño

El portugues se refieres a contruccion con cuadernas de refuerzo

vamos lo eentedido hasya yo

Pisha, ¿De donde has salio tu con esas maneras?. Pensaba yo que la gente de vuestra generacion tenia otra formacion. Distinta de la que tienen los niñatos de hoy en dia.

1º.- El F31.7 tiene sus correspondientes Cuadernas estructurales por lo que, es lógico que dudara de lo que escribia el portugués.

2º.- Mira en un diccionario la traduccion de Cuaderna en portugués y veras que se dice:

'roda-de-proa'

por lo que tu comentario y tus modales sobran.

[Vientoceano]

Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL

Cavernas são as estruturas do reforço do casco que nascem na quilha
peço desculpa por não me lembrar da palavra em Espanhol.
A jeanneau continua a utilizar nos seus cascos reforços estruturais embebidos na fibra. A cabine é, a partir da série I,injectada.
Quanto a preços tens que comparar First com Sun Fast e Oceanis com Sun Oddyssey.
Vai ao site: www.eyb.fr
E compara preços. É um site associado à Beneteau.

La pagina web que comentas es de precios de usados, que son teoricos, y de lo que yo te estoy hablando es de tarifa de precios, que son los oficiales.

Sigo sin entender el tema de las cavernas, o lo que decias en tu anterior participacion de que la construccion era mas tradicional y en esta dices que la serie I es inyectada.

Disculpa pero como desde el principio no entré con ganas de polemizar y como veo que el idioma hace su papel de barrera natural para el entendimiento y esto se me esta pareciendo a un dialogo de besugos, me retiro de este tema.

[Santiago]

Originalmente publicado por Vientoceano

La pagina web que comentas es de precios de usados, que son teoricos, y de lo que yo te estoy hablando es de tarifa de precios, que son los oficiales.

Sigo sin entender el tema de las cavernas, o lo que decias en tu anterior participacion de que la construccion era mas tradicional y en esta dices que la serie I es inyectada.

Disculpa pero como desde el principio no entré con ganas de polemizar y como veo que el idioma hace su papel de barrera natural para el entendimiento y esto se me esta pareciendo a un dialogo de besugos, me retiro de este tema.

Si no se trata de polemizar, se trata de comentar detalles qeu nos pueden ser útiles a muchos en un momento dado. Cualquiera de los tres barcos citados, seguro que contentan a muchos de nosotros. Yo me quedo con el peor de los tres (y no tengo nada claro cuá lo es).
Conozco bien al cofrade Margemdoazul y estoy seguro que lo que menos pretende es polemizar, al igual que yo. Es un barco que nos gusta (seguro que a él más que a mi ) pero de ahí a defenderlo a capa y espada hay un trecho. Sería ideal que la misma información o más que ha salido sobre el jeanneau (desde luego, se ve que tiene contentos a sus armadores) saliese sobre los otros dos.
Cambiando de tercio, creo que los precios de astillero no dicen nada sobre que barco es mejor. Como decimos por aquí "o falar non ten cancelas" (traducción libre: por hablar no cobran), es decir, el precio es libre. Un astillero podrá poner aquel precio que, a largo plazo, le permita su demanda. Y ya se sabe que, a veces, la "carne" es débil y la racionalidad del consumidor escasa .
En ese sentido, quizá el mercado de segunda mano pueda ser una referencia más objetiva del valor real de los barcos (obviando el efecto del precio de partida que igual es mucho obviar, no lo sé). Me ha entrado la curiosidad y bucearé un poco a ver que encuentro.
Respecto a la construcción, supongo que se refiere al sistema de Beneteau de molde y contramolde. En algún momento leí que podía ser fuente de problemas... más bien que podía hacer que percatarse de determinados problemas fuese más difícil.
Bueno, espero haber contribuido a que el diálogo saliese del ámbito piscícola
Si no he sido capaz, lo siento. No doy para más

[chachón]

Mis disculpas si entro en fuego cruzado, pero es que últimamente no sé que pasa que muchos hilos derivan en "broncas piratiles" perdiendo el interés inicial y el propósito con el que se abrió.
Sin ir más lejos les comento que estoy frito por conocer información de los Ro 33 y al ver el título del post dije: Eureka!
También comentar que mis preferidos eran los Beneteau (sólo conocía éstos), posteriormente y en la actualidad estoy enamorado de un Jeanneau (39 DS) pero por ahora no puedo mirar esloras superiores a 34 pies y mirando la segunda mano los barcos citados se acercan a lo que quiero/puedo, sólo falta elegir bien y que aparezca la oportunidad.
Por eso espero que el hilo prosiga por cauces más técnicos e informativos si así lo desean vuestras mercedes.

[MARGEMDOAZUL]

So para pretender esclarecer e dar a minha opinião.
Em português "cavernas" num barco são as estruturas, tranversais à quilha que dão estrutura ao casco. são colocadas( na contrução de madeira clássica) espaçadas regularmente ao longo da quilha e sobre elas se vai construindo o casco. É o esqueleto do casco!
A Jeanneau utiliza um sistema semelhante( tal como, salvo as diferenças de quallidade, a XYachts e a Swan). A Beneteau utiliza um sistema em que o reforço estrutural do casco é feito por um contramolde do mesmo!
Ambos os sistemas são óptimos!
Mas eu permito-me escolher o clássico...principlamente depois de ter feito largas navegações( com mar a trabalhar a estrutura) em First( 35, 435 E, 375,45F5) e em Jeanneau(SF32I, SF42, SO49).
Mas é tudo uma questão de gosto pessoal, nem eu( nem ninguém) tem a verdade absoluta))
Quanto à questão do I(injectado) na Jeanneau, eu referi-me exclusivamente à construção da cabine e do convés, aí não há lugar a cavernas!

Para mim, se tivesse dinheiro, a opção seria um X ( tem cavernas centrais de aço"acero"))))!!

Um ronda para todos!!!

[chachón]

Cavernas = cuadernas.

[chachón]