Póliza de seguros de la Taberna

[0tilio]

Se nos va al fondo al primer descuido ¡Hay que ver como está el tráfico!
Tras una charla al teléfono con Iberseguros, me dejó claro que nos piden una moratoria en nuestras negociaciones con las compañías hasta que ellos concluyan las que llevan en curso, para mejorar su oferta actual, a saber :
-Conservar nuestras coberturas de seguros, rebajándonos las primas entre un 7.5% y un 15% según cada caso particular.
- OfrecencCondiciones inglesas, si estamos interesados.
- 10% de rebaja en cuaquier otra cobertura adicional que queramos contratar

A cambio nos piden los datos del seguro de 50 barcos y confidencialidad en la publicación de las ofertas obtenidas de las distintas compañías.
Quien tenga algo que opinar sobre esta oferta y sobre la confidencialidad de sus propios datos del seguro, está en el mejor momento.

[Relampago]

Originalmente publicado por 0tilio

Quien tenga algo que opinar sobre esta oferta y sobre la confidencialidad de sus propios datos del seguro, está en el mejor momento.

Yo te doy mi plena confianza y mi apoyo en lo que decidas.
Dispón de mis datos para lo que quieras, excepto para venderlos a una empresa de telemarketing.

Ahora bien, creo que deberías ser tu solo el que lleve las negociaciones, porque la idea es que demos una sola cara a las compañías. Yo no he hablado con alguno que conozco del negocio porque quedamos en que si vamos varios, es peor.

Ramén.

[Capitán Mandinga]

tienes también mi confianza y aunque mi seguro ya me lo han mejorado, si dan más quiero me lo cambien así que usa mis datos también si con ello podemos beneficiarnos cuantos más mejor.

apoyo que seas el que nos representes.

Avante parejo!!!!

[0tilio]

Es hora de ponerles las pilas a los que faltan.
Necesitaremos los datos del seguro de todos aquellos que aún no los han enviado.
He recibido una crítica al procedimiento seguido en el tema de los seguros que me resulta muy interesante, pues venía a decir: sabiendo el precio que os cobran por el seguro, cualquiera lo puede rebajar.
Eso queremos precisamente.
Si además de enterarnos de cuáles compañías se pasan varias boyas a la hora de fijar las primas, sirve como punto de referencia para las corredurías y obtener las mejores rebajas en las primas, cualquiera que aún no haya enviado sus datos, o no lee este foro o está tratando de torpedear nuestras posibilidades de pagar menos por el seguro.
Ruego al todo aquél quer conozca a uno de la lista de interesados, cuyos datos no estén entre los aportados, lo pase por la quilla en cuanto lo vea por los pantalanes, como primer aviso. Después nos pondremos serios de verdad.

[Camelot]

Hola Otilio,

Te envie mis datos hace mucho tiempo, ya he renovado el seguro, pero estoy interesado como todos en mejorar la prima.... puedes hacer lo que quiera con mis datos.

Un saludo, y muchiiiisiiiiimas gracias por las gestiones.

[Atlántida]

Originalmente publicado por 0tilio

Es hora de ponerles las pilas a los que faltan.
Necesitaremos los datos del seguro de todos aquellos que aún no los han enviado.
He recibido una crítica al procedimiento seguido en el tema de los seguros que me resulta muy interesante, pues venía a decir: sabiendo el precio que os cobran por el seguro, cualquiera lo puede rebajar.
Eso queremos precisamente.
Si además de enterarnos de cuáles compañías se pasan varias boyas a la hora de fijar las primas, sirve como punto de referencia para las corredurías y obtener las mejores rebajas en las primas, cualquiera que aún no haya enviado sus datos, o no lee este foro o está tratando de torpedear nuestras posibilidades de pagar menos por el seguro.
Ruego al todo aquél quer conozca a uno de la lista de interesados, cuyos datos no estén entre los aportados, lo pase por la quilla en cuanto lo vea por los pantalanes, como primer aviso. Después nos pondremos serios de verdad.

Dice el refrán (no estoy segura) que sólo nos acordamos de Santa Bárbara cuando truena. Tal vez sea eso lo que me ha pasado a mí, pero ha sido ahora cuando me he interesado por el tema de la posible reducción de las primas de los seguros en la que estás trabajando.

He estado leyendo algunas intervenciones sobre este tema, y también otro hilo que has abierto con una serie de datos que pides que te envíen los interesados. Espero haber entendido bien la idea. Si no es así, de nuevo te pido disculpas, pero se me han planteado algunas dudas que ahora te expongo.

Me ha sorprendido que pidas datos como la prima que paga cada asegurado y también que pidas el nombre de la compañía e incluso que en los mensajes que te envíen expliquen incidentes que hayan tenido con aseguradoras y el nombre de éstas. Y me ha parecido entender que dices que todo esto es necesario para que nos rebajen las que tenemos actualmente. Y que hasta que no los tengas, las aseguradoras interesadas no harán sus ofertas.

No entiendo muy bien esta mecánica. No entiendo que tengamos que darle todo ese tipo de datos a nadie para que nos haga una oferta. Creo sinceramente que debería bastar con el número de interesados y una escala con varios tipos de cobertura, las más habituales. A partir de ahí son las compañías de seguros quienes deben emitir su oferta, como se hace en cualquier otro campo. Porque si no es así, resulta que ellos tienen todos nuestros datos y nosotros todavía ninguno. Y si esto no les parece bien, pues no pasa nada, alguna habrá que esté interesada.

Es habitual que a las grandes empresas (vamos a suponer que los usuarios de La Taberna somos los trabajadores de esa empresa) las compañías más diversas envíen ofertas con servicios, porque ven en ellas un amplio mercado. Pero son esas compañías de servicios las que lo hacen y no piden a cambio ningún dato. Muy al contrario, en sus ofertas, que dirigen a los departamentos de recursos humanos o a los representantes de los trabajadores, incluyen normalmente el baremo de precios que ofrecen. Esto es algo sobradamente conocido.

Nada más, gracias por aguantar todo este "tocho".

[IBERSEGUROS]

Hola Atlántida,

He leído con mucha atención tu reflexión y propuesta. Estoy de acuerdo contigo en algunas de tus ideas pero nuestro compromiso y la idea que ha iniciado Otilio de tener un seguro exclusivo para la taberna es mucho más complicado y funciona de manera diferente a lo que puede parecer.

Nosotros hemos tomado a los miembros de LTP interesados en tener una buena oferta en sus actuales seguros como un "COLECTIVO" pero a diferencia del resto de colectivos de cualquier gran empresa o grupo de personas, el vuestro es muy HETEROGÉNEO (no sois un club marítimo sino que estáis dispersos por toda España; hay embarcaciones nuevas y otras con más de 25 años; embarcaciones con siniestralidad y sin siniestralidad; embarcaciones con seguro a condiciones españolas y otras con inglesas IYC; etc...) . Me explico, cuando hablas que son las compañías las que deben ofrecer sus servicios a los trabajadores o empleados de cualquier empresa normalmente forman lo que se llama un colectivo HOMOGÉNEO donde las compañías tienen productos y servicios muy específicos y tienen datos muy precisos sobre ellos (muchas veces porque cubren riesgos estandar o porque vienen impuestos legalmente). Estos colectivos muchas veces están regulados por obligaciones "legales" como las establecidas en los convenios colectivos para los seguros de vida y accidentes para empleados, los seguros para directivos o seguros para un grupo de personas que desarrollan la misma actividad. En este caso las compañías si pueden dar ofertas porque tienen datos precisos sobre esos determinados riesgos bien por estudios de mercado, estadísticas u otros medios.

En nuestro caso, el colectivo de la taberna es tan dispar y con tantas diferencias entre cada uno de los asegurados que es imprescindible para una compañía analizar y estudiar de forma global el riesgo. Es cierto que cualquier compañía puede hacer un seguro para embarcaciones pero dar una oferta global a un colectivo es un poco más complicado de ahí la necesidad de tener el mayor número de datos.

De las 356.000 embarcaciones de las listas 6ª y 7ª matriculadas en España, el pastel de los seguros se lo reparten tan sólo 3 compañías muy especializadas por lo que si no hay más que lo hagan es porque no es un riesgo fácil o atractivo para el resto de compañías. Por este motivo no habrá muchas compañías que oferten ni siquiera esas tres porque no se hacen seguros a la carta o productos de colectivos para embarcaciones. Nuestro objetivo es diseñar un producto para embarcaciones EXCLUSIVO y ÚNICO para los miembros de la taberna.

Especialmente a mi me alegra que el foro siga vivo y la gente exprese sus dudas y críticas para que no haya dudas o que la gente vea que no hay trampa ni cartón porque queremos ser lo más transparentes y eficaces que podamos.

Muchas gracias por el interés y buen fin de semana para todos.

IBERSEGUROS

[magicus_max]

Aprovecho que pasan por este hilo algunos especialistas para preguntar algo que, por lo menos yo, desconozco:

Cual es la diferencia entre las condiciones "españolas" e "inglesas" que mencionais?

Saludos!

[0tilio]

Originalmente publicado por Atlántida

Dice el refrán (no estoy segura) que sólo nos acordamos de Santa Bárbara cuando truena. Tal vez sea eso lo que me ha pasado a mí, pero ha sido ahora cuando me he interesado por el tema de la posible reducción de las primas de los seguros en la que estás trabajando.

He estado leyendo algunas intervenciones sobre este tema, y también otro hilo que has abierto con una serie de datos que pides que te envíen los interesados. Espero haber entendido bien la idea. Si no es así, de nuevo te pido disculpas, pero se me han planteado algunas dudas que ahora te expongo.

Me ha sorprendido que pidas datos como la prima que paga cada asegurado y también que pidas el nombre de la compañía e incluso que en los mensajes que te envíen expliquen incidentes que hayan tenido con aseguradoras y el nombre de éstas. Y me ha parecido entender que dices que todo esto es necesario para que nos rebajen las que tenemos actualmente. Y que hasta que no los tengas, las aseguradoras interesadas no harán sus ofertas.

No entiendo muy bien esta mecánica. No entiendo que tengamos que darle todo ese tipo de datos a nadie para que nos haga una oferta. Creo sinceramente que debería bastar con el número de interesados y una escala con varios tipos de cobertura, las más habituales. A partir de ahí son las compañías de seguros quienes deben emitir su oferta, como se hace en cualquier otro campo. Porque si no es así, resulta que ellos tienen todos nuestros datos y nosotros todavía ninguno. Y si esto no les parece bien, pues no pasa nada, alguna habrá que esté interesada.

Es habitual que a las grandes empresas (vamos a suponer que los usuarios de La Taberna somos los trabajadores de esa empresa) las compañías más diversas envíen ofertas con servicios, porque ven en ellas un amplio mercado. Pero son esas compañías de servicios las que lo hacen y no piden a cambio ningún dato. Muy al contrario, en sus ofertas, que dirigen a los departamentos de recursos humanos o a los representantes de los trabajadores, incluyen normalmente el baremo de precios que ofrecen. Esto es algo sobradamente conocido.

Nada más, gracias por aguantar todo este "tocho".

Los datos que pedimos son para nuestra propia gestión y para hacernos unas tablas donde comparar cúanto y por qué las compañías nos cobran.
El tema de declarar los sinietros, por ejemplo, a nosotros nos sirve para ver cúanto nos encarecen las pólizas, seas o no responsable. Si no lo pedimos directamente a los contertulios, no lo podemos conocer.
Para las compañías es un dato trivial: ya disponen de él. Las aseguradoras se transfieren de unas a otras los datos de siniestralidad de los asegurados.

[Atlántida]

Originalmente publicado por 0tilio

Los datos que pedimos son para nuestra propia gestión y para hacernos unas tablas donde comparar cúanto y por qué las compañías nos cobran.
El tema de declarar los sinietros, por ejemplo, a nosotros nos sirve para ver cúanto nos encarecen las pólizas, seas o no responsable. Si no lo pedimos directamente a los contertulios, no lo podemos conocer.
Para las compañías es un dato trivial: ya disponen de él. Las aseguradoras se transfieren de unas a otras los datos de siniestralidad de los asegurados.

Disculpa, Otilio, pero ahora lo entiendo menos. ¿Qué utilidad tendrán para nosotros esas tablas que dices? ¿No se trata simplemente de que las compañías de seguros nos hagan una oferta que resulte atractiva para nuestros intereses económicos? Porque no creo que estemos en disposición de iniciar una "batalla" contra las compañías aseguradoras.

[Rik]

Originalmente publicado por 0tilio

Se nos va al fondo al primer descuido ¡Hay que ver como está el tráfico!
Tras una charla al teléfono con Iberseguros, me dejó claro que nos piden una moratoria en nuestras negociaciones con las compañías hasta que ellos concluyan las que llevan en curso, para mejorar su oferta actual, a saber :
-Conservar nuestras coberturas de seguros, rebajándonos las primas entre un 7.5% y un 15% según cada caso particular.
- OfrecencCondiciones inglesas, si estamos interesados.
- 10% de rebaja en cuaquier otra cobertura adicional que queramos contratar

A cambio nos piden los datos del seguro de 50 barcos y confidencialidad en la publicación de las ofertas obtenidas de las distintas compañías.
Quien tenga algo que opinar sobre esta oferta y sobre la confidencialidad de sus propios datos del seguro, está en el mejor momento.

Conmigo se han puesto en contacto los señores de Iberseguros directamente. Y me han tenido un buen rato al teléfono. Cosa que no era necesaria. Todo se trataba de lo siguiente:

a) No he querido facilitar ni el nombre de mi actual compañía ni la prima que estoy pagando. No es ético. Nada más.
b) No son datos necesarios los anteriores para que me hagan una oferta y sea yo quien vea si son o no competitivos.
c) Conozco el mundo del seguro, y no es difícil ofrecer un descuento del 10%, trátese de lo que se trate. y sobre todo si lo aplicas a los primeros para que hagan de efecto multiplicador. Cualquier agente, corredor o compañía puede ofrecerlo sin estudiar más.
d) Tampoco han querido presupuestarme una prima, para mis actuales coberturas, con la excusa de que cuando venza la mía, que es en julio, esta oferta ya no serviría. Naturalmente. No pretendo ir a los tribunales por eso. Sólo creo que es una forma de que yo, y nadie más que yo, pueda juzgar si me ofrecen algo más ventajoso de lo que tengo, o no.

Por eso, para clarificar lo que aquí algunos opinan, ahí va la mía. No los he dado, ni creo que se deban dar, porque no es una cuestión ética. Y, en mi modesta opinión, si intentan convencerme de lo contrario creo que tampoco me van a merecer confianza. Siempre es mejor decir las cosas como son.

Y colorín, colorado, ni he dado nombres, ni tengo propuesta. Toma-daca.

Seré solidario con lo que decida el colectivo. No iré por libre, no.

[Magno]

Tienes mis datos por privado Otilio.
Donde no hay beneficios las pérdidas están garantizadas.
Que esta compañía haya pedido los datos de nosecuantos me parece poco serio. Un descuento del 10% es atractivo pero habría que ver sobre qué base.
Creo que vuestra gestión merece el respeto de todos y el mío también.
Lo que no creo conveniente es que NADIE que no seas tú, Mágicus o los cofrades que trabajan este tema, disponga de los datos y el nick del cofrade.
Piensa que con el buscador, enseguida encuentras el nombre del barco, el puerto base, incluso fotos. No me gustaría que mi corredor me llamase para decirme que soy un bocas y que ha visto en internete un listado con mis datos....

Magno ( privateando )

[IBERSEGUROS]

Estimado Rik,

Soy la persona que te llamó desde Iberseguros. Siento haberte tenido un buen rato al teléfono aunque sólo fueran unos pocos minutos. A mi personalmente me gusta llamar a las personas que se ponen en contacto con nosotros tal y como he hecho con el resto de miembros de este foro que me han pedido presupuesto o información sobre nuestra correduría así como con Otilio que es la persona que está llevando todo el tema de la póliza de la taberna.

Como ya te indiqué en mi llamada nosotros nos hemos comprometido a buscar un acuerdo EXCLUSIVO para todos los miembros de la taberna y mientras trabajamos para conseguir ese objetivo nos ofrecimos para dar las mejores condiciones de cobertura y primas que pudiéramos conseguir para todos aquellos patrones que tuvieran su póliza con un vencimiento próximo.

Una vez tengamos el acuerdo se lo enviaré a Otilio para que lo cuelgue en el foro y como me comentó sea votado por todos los miembros.

Recuerdo que me pediste presupuesto y te dije que no damos presupuestos para aquellos cuya póliza no tiene vencimiento dentro de los 90 días siguientes a su petición. Lo de los 90 días creo ya te lo expliqué. Esos 90 días se corresponde a 30 días que damos para que el cliente se lo piense e incluso pueda pedir otros presupuestos y así pueda comparar; y 60 días más que estipula la cláusula de anulación que vienen impresa en el 100% de las pólizas de embarcaciones de este país conforme a la Ley 5/1980 de Contrato de Seguro. Si hubiera querido ser un oportunista contigo te podría haber dado una prima irrisoria para las coberturas que tienes actualmente a sabiendas que tu póliza tiene vencimiento fuera de esos 90 días (en julio 2007) y después indicarte que no tiene validez por caducidad y darte otro presupuesto totalmente distinto. Yo por ahora no soy un oportunista y te informé de nuestro procedimiento.

Respecto a la información que pedimos sobre la compañía y la prima, es para no perder el tiempo con la compañía actual ya que no cotizan sin Carta de Nombramiento del cliente (nos ahorramos más tiempo y se ofrecen cotizaciones de otras compañías pero sin repetir con la cía. actual y dar una respuesta en uno o dos días como muy tarde) y respecto a la prima porque así puedo acudir a las compañías que me lo van a mejorar (para tampoco perder tiempo con aquellas compañías que tienen tarifas altas y no hacen descuentos). Aún así te dije que si eso datos no eran facilitados, si es absolutamente necesario dar la fecha de vencimiento. Mi intención no es convertir nuestro ofrecimiento en un mercado o una subasta sino hacer el esfuerzo de mejorar las condiciones a quién realmente lo necesita. Esto no sé si es ético o no pero lo que creo que no es ético es pedir un presupuesto para probarnos. Hasta ahora lo hemos probado sobradamente con todos aquellos que teniendo próximo su vencimiento nos han pedido presupuesto y se lo hemos mejorado. Tampoco se trata de ser competitivo o no, o de ser más listo que las compañías. Se trata de negociar un buen acuerdo que beneficie a todos y el dia que lo tenga se lo daré a Otilio y que sea el foro el que decida. Si después alguien ofrece algo mejor, que le vamos hacer, a mi por lo menos me quedará el recuerdo de toda la gente tan maja que he tenido la oportunidad de conocer en este foro.

Es cierto que cualquiera te puede dar el 10% y hasta el 15% si me apuras, pero ya lo he explicado en anteriores mensajes el problema no es el hoy sino el mañana cuando empiecen los siniestros, donde las compañías bajaron un 10% al año siguiente lo subirán al 20%. Mi compromiso es daros las mejores condiciones este año, el próximo, el siguiente y el siguiente pero PARA TODOS y no para un pocos. Dar la gestión administrativa, la asistencia en siniestros y nuestra experiencia como broker de seguros especializados en el sector marítimo. El día que uno tenga un siniestro, irán los demás a protestar a la compañía?, anularan sus pólizas los que conserven su 10% o su 15% en la renovación por aquellos que les suban por siniestralidad el 20%?. Nosotros nos encargaremos de dar la cara por el resto. Es muy fácil conseguir ese 10% y muy difícil conservarlo.

Me hago cargo que como en botica habrá gente que le pueda gustar esta forma de actuar y a otros no. Yo sólo quiero cumplir con nuestro compromiso y al final los que mandan no somos nosotros ni las compañías.... sólo los miembros del foro.

Siento dar este tostón.

Invito a cervezas a los que lo hayan podido soportar.



Carpe diem tempus fugit.

Saludos a todos.

[IBERSEGUROS]

Magno,

Nosotros no tenemos ni datos de los cofrades ni el nick, tan sólo los datos de la embarcación. Sin esos datos dificil llegar a un acuerdo que beneficie a todos ya que tengo sacar la media de antiguedad de las embarcaciones, el tipo de coberturas más comunes que teneis porque de nada me sirve negociar con una compañía que no hace seguro de embarcaciones con más de 14 años de antiguedad (ofreciendo sólo la cobertura de RCO) o sólo hace condiciones españolas y no inglesas, o que no da coberturas de asiatencia naútica etc...

A mi me da lo mismo que deis o no los datos. Cuanto más datos mejor será el acuerdo y mejor las condiciones. Tanto si es un 10% o más, la base es que sea de aplicación para TODOS y no para el que no tenga siniestros o tenga un barco nuevecito.

Nosotros no hemos pedido a Otilio todos los datos de los 128 apuntados en la lista, sino sólo una representación de aquellos que quieran darlos. Yo entiendo que habrá gente que quiera benefeciarse del acuerdo sin dar sus datos y aquellos que por el bien común den sus datos. Pero esto no es como en el e-mule que si no compartes no te descargas nada.... al final se beneficiaran todos que es nuestro objetivo.

Saludos.

[IBERSEGUROS]

Magno,

Para tu tranquilidad no había entendido bien tu comentario anterior respecto a los datos.

Rik se puso en contacto con nosotros a través de nuestro e-mail comercial@iberseguros.es. Para poder explicarle por qué no le podía cotizar su embarcación tal y como he posteado antes, le pedí respondiendo a su correo que si me podía dar un teléfono para llamarle. Me mandó su teléfono móvil, le llamé y se lo expliqué.

De nuevo me reitero que no tenemos datos personales de los cofrades tan sólo de aquellos que por tener próximo vencimiento o renovación de su póliza se ponen en contacto con nosotros por e-mail o llamando a nuestro teléfono para una comunicación más fluida.

Los únicos datos que tenemos son los de las embarcaciones para poder tener una base con la que negociar una acuerdo. Esos datos no se ceden ni se muestran a las compañías con las que negociamos tan sólo mostramos datos de número de interesados en este proyecto, antiguedad media de las embarcaciones, resumen de coberturas más comunes que necesitamos y tipo de embarcaciones (Vela o motor).

Saludos.

[Magno]

Iberseguros, no te preocupes por mis comentarios.
Una comunidad puede elegir toldos para sus balcones, negociar el precio del gasoil de la calefacción.
Tener un corredor de seguros comunitario a mi entender es dificilísimo, sería como tener todos mismo modelo de barco, mismo coche, mismos ingresos, mismo trabajo. Imposible por definición.
Cada persona tenemos distintas prioridades y esto es muy personal.
Un seguro es para sentirte seguro y a gusto ( como el Tampax) y esa sensación a veces no va con el precio ni con la Compañía, va con el Corredor o Agente.
He pasado mis datos colaborando con la cofradía.
Espero os haya podido ayudar. Insisto en que valoro y respeto el trabajo que os estais dando todos.
Magno