Revista naútica Yate-"Vergonzante"

[TorredeHércules]

Bos días
tranquilo Leviathan, no te alteres que no merece la pena
Yo tengo un velero y tras varias experiencias desagradables (especialmente para mi almiranta) relativas al reglamento, tanto con otros veleros como con motoras, pues lo que afirma es cierto, detrás de un timón PUEDE haber un absoluto irresponsable, independientemente del elemento propulsor del barco (añado yo)
te cuento:
1) ciñendo amurado a estribor voy en rumbo de colisión con otro velero navegando al largo con spi amurado también a estribor, le pasé por su popa y cuando le grité "barlovento", el patrón me miró y ni me saludó
2) navegando a vela veo una motora que me va a cortar de forma segura la proa, a una distancia prudencial, en fin, no hay problema. Cuando me rebasa, en popa de la motora un individuo con una caña me hace señas informándome que le voy a enganchar una línea que llevaba al curricán.
yo le digo: que quieres que haga, que salte? (no podría haberme pasado por popa)
Como verás y podrás leer en esta taberna, el conocimiento de la aplicación del RIPA es extremedamente débil, tanto en velas como en motores.
Lo de no saberse el consumo y autonomía del motor también es un caso muy extendido a la vista de las estadísticas que Salvamento Marítimo publica cada año.
Saúdos

[Tabernero]

Deberías de mandar esta misma queja a la revista yate... Aquí no pinta mucho. Otra cosa es que se quiera debatir del tema, pero con otras formas.

[Pipón]

A ver, a ver, no nos la cojamos con papel de fumar, el Sr. No hace falta dar nombres ha utilizado una forma de escribir en lenguaje coloquial y para nada hay que interpretar literalmente sus palabras, entiendo yo.
Por otro lado, estoy de acuerdo (no literalmente) con el Sr. No hace falta dar nombres , hay muchos y verdaderos irresponsables al timón de veleros y tractores.
Como no llevo cañones a bordo, huyo cual gabacho de cualquier vela que veo en el horizonte. Y que nadie se escandalize, esto último es broma

[Mariñel]

Originalmente publicado por Pipón

A ver, a ver, no nos la cojamos con papel de fumar, el Sr. No hace falta dar nombres ha utilizado una forma de escribir en lenguaje coloquial y para nada hay que interpretar literalmente sus palabras, entiendo yo.
Por otro lado, estoy de acuerdo (no literalmente) con el Sr. No hace falta dar nombres , hay muchos y verdaderos irresponsables al timón de veleros y tractores.
Como no llevo cañones a bordo, huyo cual gabacho de cualquier vela que veo en el horizonte. Y que nadie se escandalize, esto último es broma

lo de gabacho?????

[Atnem]

Leviathan, puede que la frase que reproduces no sea "políticamente correcta" y menos puesta por el director de una revista náutica en la editorial, pues parece una generalización (que no es, pues dice "puede que").

Además, tampoco aporta nada la desafortunada frase, pues puede haber (como no!) un absoluto irresponsable al mando de un velero, y de una motora, y de un autobús, y de un avión, y de un tren, etc. Motivo por el cual coincido con no hace falta dar nombres que más vale mantener distancias con cualquier cosa que se mueva.

Sin embargo, muy a pesar nuestro hemos de aceptar que es cierto que con demasiada frecuencia se ve gente (no digo patrones, pues eso implica otras cosas) al mando o responsabilidad de barcos (veleros o motoras) que son unos auténticos irresponsables e incluso añadiría impresentables. En particular este verano pude ver "cosas" (demasiadas) que si bien en algunas ocasiones incluso me divertían, en otras me sublevaban. Esto es una constante (desgraciadamente) que se repite, pero que (aún más desgraciadamente) en vez de disminuir, me da el efecto que aumenta. Hemos de admitir que en el mar (más en determinadas fechas) está plagado de irresponsables, pues irresponsable ya de por si es meterse en un medio extraño sin unos mínimos conocimientos.

Y a eso creo hace referencia G. de Soler y en ello estoy de acuerdo. Conozco a No hace falta dar nombres y créeme que su forma de ser y actuar está muy lejos de meterse con algo de la náutica y más especialmente con la vela. Lleva toda una vida dedicada a ello.

Otra cosa (como digo el inicio) es que la redacción de la frase no hubiese podido mejorarse...

[Butxeta]

Como dice Atnem, quizá la frase sea mejorable.

Pero lo que cuenta es real.

Este verano oí dos solicitudes de remolque de veleros que no estaban en peligro, tenían viento, no tenían gasoil, y argumentaron a SM: "es que a vela llegaríamos muy tarde". Los dos el mismo dia. Los dos en Ibiza.

El número de cruces en los que no me han respetado la preferencia, e incluso me han chillado teniendo que ceder ellos segús RIPA es notable.

Así que las posibilidades de que detrás de la rueda de cualquier artefacto flotante haya un indocumentado son, según mi experiencia, notables.

Y luego estamos los teóricos "documentados" que podemos equivocarnos.
El que no navega no la caga.

[jan]

Pues si es cierto como comentais que hay "gente" que se queda sin gasoil en su velero y llama a SSMM para que le "rescaten" mandan gue**s, eso no es denunciable?

Quiza me haya excedido en mi post, pero este verano varias motoras me cruzaron muy cerca, y una, habiendo variado el rumbo para que no me pasara por la proa volvio a variar el rumbo para cortamela (la proa) y estoy un poco mosca con el tema.

Tema aparte merecen los que usan la radio a 25 w en el 16 para molestar al projimo, escuhar cosas tales como; uuuuuuuuu, donde estas ??? gritos, etc durante varias horas es muy muy molesto, es que te dan ganas de apagarla

[Mundo Redondo]

Por un lado, en el trato "profesional" que tuve con No hace falta dar nombres , se mostró muy correcto, conocedor del mundo de la vela y buen consejero yendo incluso más allá de lo que su posición como director de la revista le exigia.

Sin duda se han emitido juicios precipitados y que nadie le imagine con su lanchita apartandose de los veleros, no van por ahi los tiros.

En cuanto al contenido de las revistas, seria otro tema, pero a veces pienso que tenemos lo que merecemos y que aquí no hay afición suficiente ni mercado para que subsista una revista como PBO o Bateaux.

Por decirlo de otra manera que a la muchos de los veleros que hay en mi puerto les pega mas un GRANDES ESLORAS que un PBO

MR


PD: Otra cosa es que hayan artículos "buenisimos" que no los haya querido publicar la culpa la tuvo eso de la "linea editorial"

[MarcEolo]

Originalmente publicado por jan

...
Quiza me haya excedido en mi post, pero este verano varias motoras me cruzaron muy cerca, y una, habiendo variado el rumbo para que no me pasara por la proa volvio a variar el rumbo para cortamela (la proa) y estoy un poco mosca con el tema.

Por eso en mi escrito anterior remarcaba en negrita lo de "siempre".
Es que parece que lo hacen a drede.
He visto como van maniobrando para pasarte lo más cerca posible y justo a tu altura viran para cortarte la proa.
Luego ves como se rien cuando empiezas a cabecear como un poseso.

Por eso comparto la idea de que hay muchos irresponsables, mal educados, etc. gobernando tanto veleros como yates.

Lo de la radio no tiene nombre

Saludos

[medinauta]

Hace relativamente poco me saque el PER. Cuando pregunté el porque de cambiar la normativa y hacerla mas llena de contenidos y con menos errores en los examenes me respondieron que era por la cantidad de gente que salia al mar sin la menor preocupación por temas como la seguridad, gasolina, etc.
La verdad es que me fastia bastante el tema, pero si el resultado es tener menos "piloto averiado" al timon alrededor, me alegro.

Por otra parte, creo que Salvamento se esta planteando empezar a cobrar por segun que servicio prestar. No recuerdo si lo lei en su propia web o en un periodico. Pero es que pedir un remolque porque me he quedado sin gasolina... para dejarlos alli tirados y con un ventilador delante para que hagan bordos

Peor cierto, ronda para todos

[Dimetuuno]

Creo que el señor No hace falta dar nombres escuchó campanas y no sabe donde.Según el Jefe de SM de mi puerto (que es grande) en el 90% de los casos se trata de embarcaciones a motor las que se quedan sin combustible.
Lógico por otro lado.La teoria es que "cualquiera" está capacitado para "conducir" una motora, (aceleras y giras el volante....) pero hay muchos menos que se atrevan a "conducir" un velero.
Tengo un cuñao que me presta una motora este fin de semana para dar un paseo con las chatis (lo que menos me podía imaginar es que estuviese en reserva....)

[ROyOR]

Originalmente publicado por medinauta

Por otra parte, creo que Salvamento se esta planteando empezar a cobrar por segun que servicio prestar. No recuerdo si lo lei en su propia web o en un periodico. Pero es que pedir un remolque porque me he quedado sin gasolina... para dejarlos alli tirados y con un ventilador delante para que hagan bordos

Pues te puedo decir que este verano, casi sin viento, "pesqué" una red de 9 metros de los que casi 2 metros salían por mi popa. Llamé a Coruña Tráfico que me mandaron rápido una salvamar, la Mirfak, a la que estoy muy agradecido. Pues bien al llegar a La Coruña me pasaron la factura que pagué gustoso, unos 360 euros mas o menos por 12 millas. Eso si remití la factura a mi seguro y me lo reembolsaron en unas dos semanas.
Eso si, hay que decir que llevaba un velero, pero también tengo que decir que llevaba el depósito llenos de gasoil, el tiempo era muy bueno y casi no había ola.

Lo del editorial, creo que es una buena presentación de un periódico o una revista. Yo no hubiese seguido leyendo y por supuesto no la volveré a comprar. Gracias por avisarme.

Saludos
Rafa - ROyOR

[retrever]

Pienso que el tema de "cortar la proa" a veleros y no respetar las preferencias, más que problema de desconocimiento de las normas es simplemente MALA EDUCACION.
Yo tengo un tractor y cuando veo un velero procuro darle todas las facilidades del mundo. A mi me da igual pasar pegado a su banda que a 150-200 metros, solo es cuestion de un golpe de timón, muchas veces maniobro para pasarle por popa a un sabiendo que posiblemente ni me acerque a su proa , pero si el velero es pequeño al cabo de unos segundo estará dando botes a causa de mi estela.
Vamos, creo que el mar es para todos , para disfrutarlo y un poco de EDUCACION a veces es mucho más importante que todas las normas escritas.

[Choquero]

Originalmente publicado por retrever

Pienso que el tema de "cortar la proa" a veleros y no respetar las preferencias, más que problema de desconocimiento de las normas es simplemente MALA EDUCACION.
Yo tengo un tractor y cuando veo un velero procuro darle todas las facilidades del mundo. A mi me da igual pasar pegado a su banda que a 150-200 metros, solo es cuestion de un golpe de timón, muchas veces maniobro para pasarle por popa a un sabiendo que posiblemente ni me acerque a su proa , pero si el velero es pequeño al cabo de unos segundo estará dando botes a causa de mi estela.
Vamos, creo que el mar es para todos , para disfrutarlo y un poco de EDUCACION a veces es mucho más importante que todas las normas escritas.

Hago mías tus palabras, pero no puedo dejar de manifestar mi alegría y mi contento con las aportaciones que está generando este hilo. No. si no hay nada como ver a los traperos tirándose los trapos unos a otros.

[LEVIATHAN]

Vamos a matizar algunos puntos:
En primer lugar que me disculpe el señor tabernero, no creí que este tema pintase poco en el foro. Tal vez lo debí marcar OT. Si es asi reitero mis disculpas, no sabria que decir de otros temas que se plantean.
En segundo lugar, si los hechos que relata el señor No hace falta dar nombres son asi, no puedo estar mas de acuerdo con él. No puede ser que se haga ese uso de S.M. Lo de ignorar el RIPA ya lo sufro navegando, y la falta de preparación de muchos patrones el lo referente a mecánica, cálculo de consumos, ect. lo se bien. Es uno de los puntos en los que el nuevo plan de estudios de PER quiere hacer incapie y me parece muy bien. Si comparo el temario que yo recibí en el antigüo "patrón a motor 2º" con el temario actual del PER no hay color. Yo estoy de acuerdo hasta aqui.
Ahora, atribuir estas carencias a "cualquier vela que aviste" me parece fuera de lugar. Y no estamos hablando de un comentario coloquial en una terraza entre amigos sino del editorial de una revista naútica, cuyo responsable tiene la obligación, creo yo, de ponderar mejor sus frases, que quedan impresas y publicadas.
Estas carencias se reparten entre todo tipo de armadores y patrones, sin importar en principio ni abundar mas entre los de las motoras y los veleros.
Es eso lo que no comprendo, despues de leer algo con lo que en general estoy muy de acuerdo, el encontrarme en el parrafo final que se atribuyan estos males exclusivamente a la vela.
Desde luego que la frase me parece profundamente desafortunada.
Siento si a alguien he ofendido con mi comentario y no quisiera cometer la injusticia de juzgar al señor No hace falta dar nombres , a quien no conozco, por este hecho posiblemente puntual, pero el no pasar por alto estas ligerezas creo que redunda en el bien de todos, incluida la citada publicación.
Nada mas y unas rondas para todos, incluido el señor No hace falta dar nombres .

[Tabernero]

Cuando me refiero a que no pintaba nada aquí, quiero decir que no pinta mucho aquí la crítica al editor de una revista. Seguro que se la puedes hacer llegar directamente a la revista yate. No me refiero al tema. Por otro lado me parece que las formas no han sido las corrcectas en el título ni en el primer mensaje de tu hilo.

[LEVIATHAN]

Originalmente publicado por Tabernero

Cuando me refiero a que no pintaba nada aquí, quiero decir que no pinta mucho aquí la crítica al editor de una revista. Seguro que se la puedes hacer llegar directamente a la revista yate. No me refiero al tema. Por otro lado me parece que las formas no han sido las corrcectas en el título ni en el primer mensaje de tu hilo.

Tabernero, creeme si te digo que no pretendí ser incorrecto aunque tal vez fuera demasiado incisivo en mis expresiones, estaba un poco indignado. Intentaré en lo sucesivo moderarme. Tienes razón, poner el nombre era innecesario.
El adjetivo " vergonzante" va entrecomillado porque alude al titulo del editorial. Lo titulan asi " Vergonzante". No pretendia calificar al nombre que lo precede, por eso las comillas.
Tomo nota. Unas y gracias como siempre por tu dedicación.

[Mundo Redondo]

Originalmente publicado por LEVIATHAN

Es eso lo que no comprendo, despues de leer algo con lo que en general estoy muy de acuerdo, el encontrarme en el parrafo final que se atribuyan estos males exclusivamente a la vela.

En mi opinión creo que estos males asociados a algunas motoras ya los tenemos asumidos, sabemos que hay un porcentage de motoras que siempre se han comportado así. Lo que nos sorprende, es ver ahora que se dan estos mismos problemas con otros veleros, eso nos duele aún más si cabe y esta es la novedad y el porque de la frase.

Aunque te doy la razón en que no la considero afortunada para una editorial.


Es que se idealiza la navegación a vela y se asocia a cosas que no siempre resultan reales por eso llega a la vela mucha gente esperando lo que no es. El mar a vela es incomodidad, dureza, aventura, privaciones y algun dia suelto de playas paradisiacas y viento en calma

Estaba hoy releyendo a Eduardo Rejduch de la Mancha: HASTA DONDE ME LLEVE EL VIENTO Ed Juventud. Eduardo es politicamente incorrecto y si usara el tono del libro aquí en el foro seria expulsado en una semana, pero a mi me gusta especialmente cuando estas cabreado con el mundo.

Lo que decia, hay un capitulo donde compara lo que buscan los turistas de charter o privados que van al Egeo y lo que encuentran gracias al afamado meltemi que resulta una caricatura divertida y aleccionadora.


MR

[Rebellin]

Originalmente publicado por jan

Pues si es cierto como comentais que hay "gente" que se queda sin gasoil en su velero y llama a SSMM para que le "rescaten" mandan gue**s, eso no es denunciable?

Quiza me haya excedido en mi post, pero este verano varias motoras me cruzaron muy cerca, y una, habiendo variado el rumbo para que no me pasara por la proa volvio a variar el rumbo para cortamela (la proa) y estoy un poco mosca con el tema.

Tema aparte merecen los que usan la radio a 25 w en el 16 para molestar al projimo, escuhar cosas tales como; uuuuuuuuu, donde estas ??? gritos, etc durante varias horas es muy muy molesto, es que te dan ganas de apagarla

Pues que se preparen. Cuando aún estaban las pesetas, S. Marítimo cobró 250.000 ptas, a un velero de 12 m. por remorcarlo 2 millas. Yo creía que era gratis, pero no.

Rebe

[coronadobx]

Saludos a todos como lector de "casi" todas las revistas del sector si hay algo que tengo claro es lo inservible de los editoriales.

Aportan poco, muchas veces son temas forzados por falta de contenido y en general me parece que no necesito que nadie me de su opinión (ya me la formo yo)

Saludos. Coronadobx

[Ophiusa]

He estado pensando si debería entrar o no en este hilo y al final sí… voy a entrar en este jardín y ya veremos como salgo.

Llevo más de 20 años colaborando en la revista Yate (empecé cuando uno de sus dos fundadores, A. Beghetti todavía era su director) y como podéis imaginar en todos estos años he conocido/'sobrevivido' a bastantes directores. El último, y ya hace bastantes años, el principal protagonista de este hilo, Germán de Soler.

Una cosa que han tenido todos en común es que durante la mayor parte de su vida han tenido una estrecha relación con el mar. Unos como tripulantes en los Fortuna y Licor 43 en sus vueltas al mundo en regata, otros viajando y cubriendo las principales pruebas internacionales, y en el caso de Germán haciendo charter con su velero y participando en regatas, una de ellas la Mare Nostrum, regata que hicimos A Dos.

Y es por ello, porque con todos estos años creo conocerle un poco, que estoy convencido que esta frase fue debida a un calentón parecido al que llevó a un pescador de Mallorca a bajarse los pantalones y enseñarles el culo a un patrón y tripulantes de un velero que estaban a unas veinte millas de la costa de Mallorca y que habían lanzado varias bengalas. Por lo visto, cuando el hombre dejo redes y aparejos y llegó con la máquina echando humo para auxiliarles, los del velero le dijeron que no pasaba nada, que todos estaban bien pero que se habían quedado sin gasoil y sin viento y que tenían que estar a una hora determinada en Andratx porque les esperaban a cenar unos amigos. Aclaro: no eran de Mallorca sino de la Península.

Estoy de acuerdo con vosotros que la frase final quizá no sea la más adecuada, pero leyendo el artículo (todavía no lo había leído) me lo imagino tecleando el ordenador cada vez con más fuerza hasta que al final le salió lo que muchos pensamos y no lo que sería políticamente correcto como director de una revista.

Juro por el saildrive de mi barco que no he hablado nada con él, pero si por un casual lo lees, Germán, te recuerdo que ya hace tiempo que tenemos que hablar ‘de lo mío’

Y en lo referente a los contenidos de las revistas náuticas españolas ….. mejor dejarlo para cuando nos veamos en una Kdda.

Salud.

[spicius]

Me parece un editorial desafortunado. Pero más allá de esta cuestión las revistas nauticas españolas no nos ofrecen lo que muchos buscamos. Me gustaría que hubiera en España una revista como "voiles et voliers" una revista que trata la náutica desde distintos puntos de vista pero con realismo.

Un ejemplo suele ser lo más gráfico. Aquí en las portadas, muchas tías en bikini tomando el sol con un tío engominado en el fly y allí el traje de agua es lo predomina. CLARIFICADOR

[anboro]

Voy a dar mi opinión al margen del calentón del Sr No hace falta dar nombres
En el espíritu del reglamento impera la ley de que el más maniobrero siempre tenga que ceder al paso al que lo sea menos, o sea que los tractoristas maniobrarán a los traperos , siempre habrá la mala educación como antes muy bien se ha dicho,eso queda claro ; pero el follón viene entre los traperos.

Nó es el reglamento de regatas el que se aplica (muchos navegan así),sino uno mucho más simple: en el que el amurado a babor se aparta del amurado a estribor y el de barlovento se aparta del de sotavento.

También el amurado a babor debe apartarse del que viene viento en popa siempre que no sea fácil determinar se recibe el viento por babor o estribor.
(a diferenncia del reglamento de regatas que especifica que el que va en popa recibe el viento del lado contrario donde está su botavara y aclara su amura).

De todas formas usar el sentido común, huir de los barcos grandes y ser precavidos son las tres premisas que yo estimo.

La típica escena, navegado en mar abierto, : Sentaitos charlando en la mesa de cartas con un buen humeante café y una excelente copita en la mano, y el barco en manos del GPS y del piloto automático.
De vez en cuado,se saca la cabeza por la escotilla, se busca alguna luz y si nó se ve nada ... se vuelve a la comodidad del salón y de la charla.

Vamos a 7 nudos y por ejemplo unl ferry que viene de vuelta encontrada a 23 ; para hacerlo fácil,navegaremos a una velocidad conjunta de 30 nudos y esto equivale a una milla cada dos minutos ( sí , sí , las matemáticas no mienten)
En ocho minutos tenemos el barco invisible encima... y ese hecho sí que sería más ,pero mucho más que vergonzante.

Saludos Andrés

[vaigfort]

Según mi modesta opinión es que el director de la revista YATE ya no sabe que poner en sus editoriales y es que últimamente la calidad de estas es un reflejo exacto de la revista.
Pero es que el panorama nacional de las revistas de náutica és lamentable. No hay manera de contar con comparativas (como hacen las revistas francesas y las inglesas), las pruebas son a ojo: frases como "por las sensaciones dadas esre barco funcionará bien en ventolinas..." o "se le ve robusto y parece poder aguantar viento y mar sin problema..." De verdad!? Habeis visto a los franceses se van tres dias o más incluso se palntean auténticas travesías!!!. Por no hablar de los temas [i]en profundidad [i]que estan más pensados para gente neófita que para lectores habituales.
Hace una semana me di de baja de una de ellas y me he prometido gastar mis euros en Voilles... Bateaux, PBO, o en una cerveza, ya está bien...

Saludos una ronda de gin matinero para todos!!!!

[MarcEolo]

Leviathan, quizas la lectura te pillo en mal momento. Esperando un tren, mirando el reloj, etc.
No he leido la totalidad del texto, por lo que no puedo ponerlo en su contexto.
Nada más acabar la lectura te resulta "impactante", pero razonandolo un poquito se ve que, en parte, no le falta razón. Otra cosa seria la forma en que lo dice.
Ejemplo podriamos dar todos de irresponsables (por no llamarlos de otra forma) que, a los mandos de un velero o motora, cometen verdaderas locuras.
Desde el yate que siempre te cruza la proa y te pasa a escasos metros levantando una ola que te zarandea y te tumba el barco (con el inri de que en el yate parece que disfrutan viendote maniobrar para no parecer un tente-tieso) a veleros que no respetan las preferencias de paso y que cuando estás a su altura ves que la bañera está vacia y van con el piloto automatico sin siquiera levantar la cabeza cada cuando, etc.etc.etc.
No te sientas aludido por lo dicho en la revista y no te enfades, coño, que bastantes cosas nos enfadan todos los dias para, encima, buscarnos nosotros otras

Saludos