La Taberna del Puerto Almayer
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 15-10-2008, 22:04
Avatar de dunic
dunic dunic esta desconectado
Duque de First
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Barcelona de momento ....
Edad: 79
Mensajes: 11,693
Agradecimientos que ha otorgado: 395
Recibió 1,932 Agradecimientos en 1,355 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hemos perdido .Sigamos con la iniciativa privada esto será como USA

Triste noticia, hace tiempo que se sabia .

Pero :
"La Autoridad Portuaria de Baleares decidió el pasado 2 de octubre retirar la concesión de sus amarres al Club Marítimo de Mahón"

Creo que no han retirado ninguna Licencia, habia un concurso y lo perdieron, y si deben hacerse gestiones con anterioridad para la renovacion y preparar $$, como en todos los Clubs Nauticos,

De los 15000 socios, me gustaria saber cuantos han navegado una vez
__________________
Manel - EA3CBQ

Socio fundador Anavre n° 15

de Baja por en crisis económica ??
Citar y responder
  #2  
Antiguo 15-10-2008, 22:44
Avatar de genoves
genoves genoves esta desconectado
El Quisqueyano
 
Registrado: 29-02-2008
Localización: Mar Adentro
Edad: 60
Mensajes: 5,159
Agradecimientos que ha otorgado: 4,669
Recibió 2,894 Agradecimientos en 1,113 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hemos perdido .Sigamos con la iniciativa privada esto será como USA

A ver, que soy un lego en esto, como en tantas cosas, de su lectura solo entiendo que el club y sus 15.000 socios han perdido sus privilegios,

¿un club náutico es un organismo público, no es cierto que tiene reservado el derecho de admisión?

¿y los concesionarios independientes tambien los pierden?

¿no tienen ningún dereecho preferente ante la nueva concesión los propietarios de barco que están 'disfrutando' en la actualidad un de amarre?

¿hay 15000 amarres en el club marítimo de Mahon?

¿tocan a casi un trabajador por barco en ese club?

Leche, lo siento, pero ante esta reivindicación no entiendo nada. Solo se que en los clubes nauticos a diferencia de los puertos deportivos o las marinas, solo tienen derechos los socios, los hijos de los socios, los amigos de los socios, los clientes de los socios, y los que nos ponemos en lista de espera nos pueden ir dando... Además de tener que pagar cantidades ingentes para poder ser socio, sin apenas derecho más que a usar una piscina que nos importa un pijo...

Igual explicandolo mejor, sin tanta demagogia se puede entender mejor este comunicado.

O la moraleja es, 'a cualquier propietario de un amarre se le puede quitar la concesión al finalizar esta', eso es inherente al término 'concesión', creo.
__________________
'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'
Citar y responder
  #3  
Antiguo 15-10-2008, 22:46
Avatar de Roger Rabbit
Roger Rabbit Roger Rabbit esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 26-10-2006
Localización: Uff, vaya usted a saber!
Edad: 63
Mensajes: 1,112
Agradecimientos que ha otorgado: 40
Recibió 514 Agradecimientos en 113 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hemos perdido .Sigamos con la iniciativa privada esto será como USA

Cita:
Originalmente publicado por genoves Ver mensaje
O la moraleja es, 'a cualquier propietario de un amarre se le puede quitar la concesión al finalizar esta', eso es inherente al término 'concesión', creo.
Sacto.


Rog
__________________
Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."
Citar y responder
  #4  
Antiguo 15-10-2008, 23:34
Avatar de werke
werke werke esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 29-10-2006
Edad: 72
Mensajes: 903
Agradecimientos que ha otorgado: 311
Recibió 518 Agradecimientos en 228 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hemos perdido .Sigamos con la iniciativa privada esto será como USA

Creo que pone que los 15.000 socios son el total de todos los clubs de Baleares.

La especulación ha sido tan brutal que es muy difícil ya saber quienes son los "buenos" y quienes los "malos". La cuestión es que los amarristas que tenían embarcaciones modestas a precios modestos lo van a tener muy negro. Y los que las tenían mayores y no tan modestas van a tener que apoginar de pronto como todo quisque, ya que el dinero de los transeúntes, que antes se quedaban los Clubs, ahora se lo quedará una sociedad concesionaria y, a través del canon, la Autoridad Portuaria.

C'est la vie!
Citar y responder
  #5  
Antiguo 15-10-2008, 23:45
Avatar de Keith11
Keith11 Keith11 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-10-2006
Mensajes: 10,117
Agradecimientos que ha otorgado: 2,181
Recibió 3,554 Agradecimientos en 1,745 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hemos perdido .Sigamos con la iniciativa privada esto será como USA

En cualquier caso, al margen de zarandajas de esas, es una decision que hace un flaco favor a la nautica recreativa, tanto para los armadores aficionados como para empresas del sector...

a veces parece que se olvida que para que una actividad sea fructifera y de riqueza, es imprescindible que tenga un alto grado de participacion, que abunden los aficionados, y que no sea un gueto exclusivo de cuatro... que eso sera exclusivo, pero un mal negocio...

lo dicho, para mi una muy mala noticia... aunque la impresion que me llevé este verano del CMM fue lamentable... todo sea dicho
Citar y responder
  #6  
Antiguo 15-10-2008, 23:45
Avatar de Gerret
Gerret Gerret esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 31-10-2006
Localización: Mallorca- Baleares
Edad: 60
Mensajes: 3,632
Agradecimientos que ha otorgado: 575
Recibió 597 Agradecimientos en 238 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hemos perdido .Sigamos con la iniciativa privada esto será como USA

Estoy de acuerdo con Esviel. Al final se lo van a quedar los grandes grupos financieros. Los "aborígenes" y residentes va a tener que dedicarse a otra cosa. Aquí en Baleares "aparcará" toda la flota de grandes esloras y sinó tiempo al tiempo.

Todas las últimas concesiones administrativas adjudicadas por concurso no es que hayan sido muy trasparentes. A las hemerotecas me remito.

De los chanchullos portuarios de baleares ya hablamos un poco en su día, http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=7597

__________________


www.anavre.org


Editado por Gerret en 15-10-2008 a las 23:53.
Citar y responder
  #7  
Antiguo 16-10-2008, 00:02
Avatar de Pardillo
Pardillo Pardillo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 28-11-2006
Localización: Mediterraneo
Edad: 68
Mensajes: 1,808
Agradecimientos que ha otorgado: 101
Recibió 332 Agradecimientos en 238 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hemos perdido .Sigamos con la iniciativa privada esto será como USA

Pues sera que no me explico.

Por derechos historicos me refiero a un grupo de señores ( particulares)que en un momento constituyeron un club, solicitaron una concesion, la obtuvieron, pagaron la construcción del puerto, lo matuvieron en perfecto estado, hasta el ultimo dia , pagaron los impuestos, tasas y otros canones correspondientes y como premio a su gestión se veran obligados a concurrir a una subasta publica en la que lo unico que se tendra en cuenta es el precio ofrecido en la misma. ¡¡Bravo¡¡

Los titulares de lo amarres como cualquier propietario de un bien, incluida la concesión administrativa, puede alquilarla, venderla o regalarla. Faltaria mas.

Respecto al fin social de un club , evidentemente respecto a la promocion de la vela y los deportes nauticos, no creo que quepa duda, pues no creo que se lucren mucho con las escuelas de vela, bautizos de mar y organización de regatas.

Por el contrario la privatización sin mas de los atraques nauticos unicamente conllevara el incremento de los precios en beneficio de empresas privadas, la reducción de las actividades nauticas deportivas por la falta de medios ( cuantos Clubs hay que no pueden organizar regatas al no tener atraques el club que ofrecer a los regatistas de otros puertos), una mayor dificultad para las escuelas de vela.

Ademas si a estos unimos una politica contraria a la creación de nuevos puertos deportivos, nos deja un panorama muy poco alentador para el crecimiento de la nautica deportiva y la reducción de su practica a un menor numero de personas por el encarecimiento de los costes. esto si que es autentica politica social y lo demas que se quite.

salud y copas.
Citar y responder
  #8  
Antiguo 16-10-2008, 00:11
Avatar de Gerret
Gerret Gerret esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 31-10-2006
Localización: Mallorca- Baleares
Edad: 60
Mensajes: 3,632
Agradecimientos que ha otorgado: 575
Recibió 597 Agradecimientos en 238 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hemos perdido .Sigamos con la iniciativa privada esto será como USA

Cita:
Originalmente publicado por Pardillo Ver mensaje
Pues sera que no me explico.

Por derechos historicos me refiero a un grupo de señores ( particulares)que en un momento constituyeron un club, solicitaron una concesion, la obtuvieron, pagaron la construcción del puerto, lo matuvieron en perfecto estado, hasta el ultimo dia , pagaron los impuestos, tasas y otros canones correspondientes y como premio a su gestión se veran obligados a concurrir a una subasta publica en la que lo unico que se tendra en cuenta es el precio ofrecido en la misma. ¡¡Bravo¡¡

Los titulares de lo amarres como cualquier propietario de un bien, incluida la concesión administrativa, puede alquilarla, venderla o regalarla. Faltaria mas.

Respecto al fin social de un club , evidentemente respecto a la promocion de la vela y los deportes nauticos, no creo que quepa duda, pues no creo que se lucren mucho con las escuelas de vela, bautizos de mar y organización de regatas.

Por el contrario la privatización sin mas de los atraques nauticos unicamente conllevara el incremento de los precios en beneficio de empresas privadas, la reducción de las actividades nauticas deportivas por la falta de medios ( cuantos Clubs hay que no pueden organizar regatas al no tener atraques el club que ofrecer a los regatistas de otros puertos), una mayor dificultad para las escuelas de vela.

Ademas si a estos unimos una politica contraria a la creación de nuevos puertos deportivos, nos deja un panorama muy poco alentador para el crecimiento de la nautica deportiva y la reducción de su practica a un menor numero de personas por el encarecimiento de los costes. esto si que es autentica politica social y lo demas que se quite.

salud y copas.
Totalmente de acuerdo.

Basta ver las actividades sociales (para socios y no socios) que tienen los Clubs frente a los Puertos Deportivos que hay en baleares. No hay color.

__________________


www.anavre.org

Citar y responder
  #9  
Antiguo 16-10-2008, 00:24
Avatar de Llangosto
Llangosto Llangosto esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-05-2008
Localización: muy cerquita de mi puerto
Edad: 60
Mensajes: 696
Agradecimientos que ha otorgado: 34
Recibió 239 Agradecimientos en 92 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hemos perdido .Sigamos con la iniciativa privada esto será como USA

En mi caso he tenido que amarrar en otro pueblo porque en el mio me pedían esos tres millones a fondo perdido, mas restos de gastos, para ser obligatoriamente socio del club nautico. Si eso es ser un club social, desde luego que es social, pero solo para ciertas capas de la suciedad.

En fin, que si es elevadísimo el precio de los amarres, súmale lo que te quieran cobrar por ser socio de un club nautico de los caros.

Vamos, que para mi es mejor que te lo gestione quien no te pida tres millones de mas que no vas a ver en tu vida.


Saludos,
Llan

.
__________________
Que podamos hacer el máximo de cosas que nos guste, y que podamos tomarnos unas copichuelas, juntos, donde yo me ría de mi y tu de ti, y al final nos riamos el uno del otro porque hayamos llegado a la conclusión que nadie es mas que otro y que nadie es nada, y que todo lo implantado para que se rompa esta conclusión es una farsa, y si creemos en la felicidad ajena y nos alegramos que los demas sean felices, cada cual a su manera, seremos personas.

APUNTES DE LLANGOSTO
Citar y responder
  #10  
Antiguo 15-10-2008, 23:50
Avatar de TOLETUM
TOLETUM TOLETUM esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 22-05-2008
Localización: MEDITERRANEO
Edad: 55
Mensajes: 1,731
Agradecimientos que ha otorgado: 409
Recibió 357 Agradecimientos en 217 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hemos perdido .Sigamos con la iniciativa privada esto será como USA

Según se expone es injusto pero tampoco los Clubes Náuticos son ONGs, yo soy socio del RCN de Denia desde 2004 y para ser socio tube que ser avalado por dos socios y pagar 18.000 euros (más o menos). No recuerdo que se me pidiera ni mi participación en actividades deportivas ni mi espíritu mmarinero, se me pidió básicamente dinero, y por otra parte me parece lógico.

No nos olvidemos que los puertos son concesiones administrativas y cuando se concedieron en su día ya tenían una fecha de caducidad.

Yo, por mi trabajo, participo en muchos concursos públicos, y en todos ellos una parte muy importante de la puntución es la baja económica, es decir, dinero. Los puertos no dejan de ser concursos públicos de una concesión administrativa y supongo que estará regulada por la Ley de Contratos Públicos.

Tampoco olvidemos que el dinero de la adjudicación de esta concesión administrativa pasa a los presupuestos del Estado, es decir, a todos los españoles, es decir, una concesión de un bien público en el que no se valore la oferta económica sería un fraude para todos los españoles ya que lo que no se recauda por un sitio se tendría que recaudar por otro.

Por cierto, no creo que una comparación de lo malo con USA sea muy correcto, yo conozco varias personas que viven allí y están muy felices... y no sigo por hay porque acabo de leer el hilo del Tabernero y ya estamos entrando en debates políticos.

Por otra parte, mensaje para el Tabernero y nuestro foro, mi punto de inicio es que estoy plenamente de acuerdo el Tabernero y hay que evitar temas polémicos y política, pero que difícil es hablar de algo y no entrar en política, ya que la política nos rodea, nos regula, nos pone leyes, etc. Y en el caso de la mar los límites son políticos, los impuestos, las titulaciones, las matriculaciones, las normas para participar en una regata , para conectar la emisora, para entrar en un puerto, para fondear, para tener un amarre, para pescar, para eliminar resíduos, etc, etc, etc, y esto implica que en un foro tan amplio, al hablar de temas náuticos, casi de forma involuntaria se hable de temas políticos. Pienso que es muy importante opinar sin crisparse con las opiniones de los demás y sin intentar imponer la nuestra, simplemente evitar puntos calientes y ser tolerante... en fin, espero vuestras opiniones.
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Almayer

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 17:25.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto