Vela El Backstay

[Atnem]

Efectivamente, en un barco muy ligero, puede llegar a funcionar ese "tensado total". De ahí mi último párrafo:

... tendríamos que tener (como siempre) un sinfín de variables: estado de las velas, aparejo fraccionado o no, "manitas" del timonel, el barco (porte/limpieza), estado de la mar, etc., etc...

En cuanto a lo de:

Originalmente publicado por rom

...
Esto del trimado... no te lo acabas.
...

Eso es una de las grandes ventajas que tiene la locura esa...

[rom]

Con esto del trimado (y en otros aspectos) uno tiene la sensación de que a veces hablamos como si navegáramos en condiciones cuasi teóricas de laboratorio...

Y no tenemos en cuenta que el correcto trimado es una combnación de muchos factores.
Basta con que tu jarcia esté mal tensada o unas velas viejas que embolsan demasiado para que todo lo que se está explicando del back ... sirva a veces de bien poco, porque lo que harás es descompensar todavía más. Intentarás hacer lo que dicen los doctos y libros al respecto y ... te volverás locuelo en según que ocasiones al observar efectos contrarios a los citados.

Yo si utilizo las generalidades de todo ello a la hora de intentar trimar, pero finalmente... es la constancia empírica del momento lo que se lleva el gato al agua. Es buscar más las sensaciones de tu propio barco dentro de un orden lógico, que intentar seguir todos los Mandamientos a rajatabla.


De todos modos, es bueno, muy bueno, el saber el por qué de la teoría para llegar a entender el por qué en tu caso no funciona...


Saludos y gracias.

[Atnem]

Originalmente publicado por rom

Con esto del trimado (y en otros aspectos) uno tiene la sensación de que a veces hablamos como si navegáramos en condiciones cuasi teóricas de laboratorio...

Y no tenemos en cuenta que el correcto trimado es una combnación de muchos factores.
Basta con que tu jarcia esté mal tensada o unas velas viejas que embolsan demasiado para que todo lo que se está explicando del back ... sirva a veces de bien poco, porque lo que harás es descompensar todavía más. Intentarás hacer lo que dicen los doctos y libros al respecto y ... te volverás locuelo en según que ocasiones al observar efectos contrarios a los citados.

Yo si utilizo las generalidades de todo ello a la hora de intentar trimar, pero finalmente... es la constancia empírica del momento lo que se lleva el gato al agua. Es buscar más las sensaciones de tu propio barco dentro de un orden lógico, que intentar seguir todos los Mandamientos a rajatabla.


De todos modos, es bueno, muy bueno, el saber el por qué de la teoría para llegar a entender el por qué en tu caso no funciona...


Saludos y gracias.

¡Totalmente de acuerdo!, al 100X100.

(Aunque eso debe considerarse como una excepción excepcional que no volverá a ocurrir hasta dentro de 10 años...)

[beagle]

Yo rambién inicie un hilo sobre éste tema no hace tanto... Lo tienes en:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=22565

Personalmente me pareció muy interesante y me aclaro bastante las cosas.

En ése mismo hilo pongo un enlace a un documento que encontré por internet que me pareció muy útil, especialmente la tabla que trae al final:

http://chile.pirat.org/xasdoiufgnsd-...depoorter1.pdf

[beagle]

También tienes una explicación muy buena de Roger Rabbit en un hilo llamado "Cuando rizar?" (http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=22561) que fue lo que me impulsó a abrir el otro hilo.

Por ordenarlo un poco:

Originalmente publicado por Roger Rabbit

Piensa en el efecto de la tensión del backestay sobre las velas, veamos:

1.- la perilla del palo cae hacia popa, tensando el estay y eliminando el pandeo del gratil del génova.
2.- la mayor va relingada en el palo, recuerda esto, al tirar de la perilla hacia popa, la sección media del palo se curva hacia proa.
3.- Al curvarse hacia proa la sección media, el efecto es como si tirases de una sábana por los dos extremos hacia afuera, a la altura de la tensión se aplana
4.- en la sección alta de la baluma la tensión disminuye, permitiendo que la baluma quede algo más abierta y capture menos viento (deja escapar más)

Originalmente publicado por Roger Rabbit

Las velas están construidas de forma que la sección más alta tiene lo que llamamos un twist (torcimiento), es decir, que el paño en la parte alta queda un poco más abierto con respecto al viento que en la parte baja. Esto se hace así porque a 10m hay más viento y un poco más abierto (20 o 30 grados) que en la superficie por el rozamiento con la tierra.

Cuando navegas en ceñida y el viento es flojo o medio, quieres que la vela "capture" el mayor viento posible, luego necesitas quitarle twist tensando la baluma. En ceñida esto lo haces con el carro de escota de la mayor, que te permite tener la baluma tensa aunque lo muevas a sotavento.

Pero si navegas de popa o en portantes, la botavara va más abierta de lo que permite la longitud del carro de escota. Si quieres mantener entonces tensa la baluma y quitar twist, es cuando usas la trapa o la contra rígida. La cazas y en rumbos más abiertos mantiene la baluma tensa y cogiendo buen viento en toda la superficie de la vela.

Originalmente publicado por Roger Rabbit

Aquí lo tenéis un poco más claro.

[Butxeta]

Originalmente publicado por beagle

Yo rambién inicie un hilo sobre éste tema no hace tanto... Lo tienes en:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=22565

Personalmente me pareció muy interesante y me aclaro bastante las cosas.

En ése mismo hilo pongo un enlace a un documento que encontré por internet que me pareció muy útil, especialmente la tabla que trae al final:

http://chile.pirat.org/xasdoiufgnsd-...depoorter1.pdf

Soy un torpe con el buscador. No encontré ese hilo.

Muy bueno, tanto que no estaría mal unirlos.

[Jota]

Originalmente publicado por rom

Yo si utilizo las generalidades de todo ello a la hora de intentar trimar, pero finalmente... es la constancia empírica del momento lo que se lleva el gato al agua. Es buscar más las sensaciones de tu propio barco dentro de un orden lógico, que intentar seguir todos los Mandamientos a rajatabla.

...Ufff , menos mal, porque , como decia la peli..

"...En ocasiones veo muertos..."


La teoría es una base cojonuda, pero en ocasiones, probando, te encuentras..."espiritus"... o vientos del 4º milenio o que se yo, pero haces trimados "diferentes" que funcionan mejor que la teoria...

Y eso que llevo encima unos cuantos apuntes plastificados de trimado...

[bem me quer]

En mi barco, palo fracciopnado con burdas y back con viento de 25kn tenso burdas a tope, si aumenta tenso más el back y acontinuación las burdas, carro de escota más a popa y cazo la escota genova, también la de la mayor, evito escora y abatimiento, creo que lo hago bien, sino que los sabios me indiquen como sería mejor.
Un saludo