La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
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  #1  
Antiguo 03-11-2008, 17:41
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Predeterminado Re: ¿Cómo negociar las olas?.

pues disculpadme si no soy todo lo técnica que debiera, pero yo me guío más por sensaciones...depende de tantos factores!!! el barco que lleve navegando, la intensidad y dirección del viento, la dirección de la que vengan las olas, si van atravesando o no el casco, si es una ola corta o tendida, si responde rápido la rueda

Lo que si es cierto es que no navego "directo" siguiendo un rumbo preestablecido, intento seguirlo, pero voy negociando cada ola en función de su tamaño y la frecuencia de las olas.

espero haberme explicado

rondas
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  #2  
Antiguo 03-11-2008, 18:22
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Predeterminado Re: ¿Cómo negociar las olas?.

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Originalmente publicado por Estelamarina Ver mensaje
pues disculpadme si no soy todo lo técnica que debiera, pero yo me guío más por sensaciones...depende de tantos factores!!! el barco que lleve navegando, la intensidad y dirección del viento, la dirección de la que vengan las olas, si van atravesando o no el casco, si es una ola corta o tendida, si responde rápido la rueda

Lo que si es cierto es que no navego "directo" siguiendo un rumbo preestablecido, intento seguirlo, pero voy negociando cada ola en función de su tamaño y la frecuencia de las olas.

espero haberme explicado

rondas
Pues para mi te has explicado perfectamente

Hay normas teóricas, pero lo que verdaderamente vale es lo que le gusta al barco.

De ahí que puedan haber (en lo teórico) normas contradictorias, pues lo que puede ser bueno para un barco, malo para otro, lo bueno para una mar, malo para otra. ¿Y el viento?, ¡fiuuu, el viento!. ¿Y las manitas del caña?: de eso ya ni hablemos!.
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  #3  
Antiguo 03-11-2008, 18:32
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Predeterminado Re: ¿Cómo negociar las olas?.

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Pues para mi te has explicado perfectamente

Hay normas teóricas, pero lo que verdaderamente vale es lo que le gusta al barco.

De ahí que puedan haber (en lo teórico) normas contradictorias, pues lo que puede ser bueno para un barco, malo para otro, lo bueno para una mar, malo para otra. ¿Y el viento?, ¡fiuuu, el viento!. ¿Y las manitas del caña?: de eso ya ni hablemos!.
Pero, bueno, ¿qué pasa?, ¿quieres ligar?. Primero contéstame a mí y luego a nuestra amable cofrade, jaja.

Y no te mosquees.
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  #4  
Antiguo 03-11-2008, 18:47
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Predeterminado Re: ¿Cómo negociar las olas?.

Muy de acuerdo que no hay un método aplicable siempre. Estimo que lo válido es "tantear" tacticas y comprobar resultados. Diras que hacer experimentos con esas mares es arriesgado. Independientemente de cada caso, estimo que para evitar planeadas de infarto al bajar las olas y evitar clavadas, parece prudente iniciar el descenso de la ola aumentando la pendiente como lo haria un surfista, pero veo que es necesario calibrar la pendiente para tomar la siguiente ola con suficiente velocidad para remontarla. Y esto ultimo si hay rompientes si veo necesario tomarlas obviamnerte lo mas aproado posible a las crestas.
No soy ningun experto puede que no este en lo cierto. Sigo en este interesante articulo para aprender. Gracias

LORDRAKE
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  #5  
Antiguo 03-11-2008, 19:01
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Predeterminado Re: ¿Cómo negociar las olas?.

Muy de acuerdo que no hay un método aplicable siempre. Estimo que lo válido es "tantear" tacticas y comprobar resultados. Diras que hacer experimentos con esas mares es arriesgado. Independientemente de cada caso, estimo que para evitar planeadas de infarto al bajar las olas y evitar clavadas, parece prudente iniciar el descenso de la ola aumentando la pendiente como lo haria un surfista, pero veo que es necesario calibrar la pendiente para tomar la siguiente ola con suficiente velocidad para remontarla. Y esto ultimo si hay rompientes si veo necesario tomarlas obviamnerte lo mas aproado posible a las crestas.
No soy ningun experto puede que no este en lo cierto. Sigo en este interesante articulo para aprender. Gracias
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La mar (el oleaje en mi acepción) era una maravilla. Olas de 3 metros, largas, regulares y no rompientes. Y con un crucero de 15 metros de unas 10 o 12 toneladas, no había el más mínimo riesgo de planear. De hecho la velocidad oscilaba muy poco respecto a los 8 nudos, subiendo o bajado la ola. Entiendo que cuando dices iniciar el descenso de la ola aumentando la pendiente quieres decir aumentando la distancia (disminuyendo la pendiente). Es lo que yo hacía.

Gracias.
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  #6  
Antiguo 03-11-2008, 19:05
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Predeterminado Re: ¿Cómo negociar las olas?.

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Pero, bueno, ¿qué pasa?, ¿quieres ligar?. Primero contéstame a mí y luego a nuestra amable cofrade, jaja.

Y no te mosquees.
Jeje, no hay que perder nunca una oportunidad...

lo que pasa es que has comentado un caso que te ocurrió, pero te has dejado en el tintero muchos datos vitales; tipo de barco, si la derrota que llevabas era de ceñida a rabiar, si el barco perdía velocidad o si le sobraba potencia, etc.

Porque como comentaba antes, no es lo mismo negociar una ola oceánica con un barco con escasa velocidad e inercia que una mediterránea con un barco capaz de mantener una buena velocidad y mucha inercia. Comentas que habían olas de 3 m. No es que lo ponga en duda, pero en muy raras ocasiones en el Mediterráneo se dan olas tendidas de este tipo, por lo menos fuera de la zona de influencia del golfo de León.

Olas tendidas... ¿en qué dirección?, ¿habían rompientes?, ¿cómo le afectaban al barco?, ¿mantenía en todo caso una buena velocidad de gobierno?.

No pongo más preguntas, pues la última casi vale por todas.
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  #7  
Antiguo 03-11-2008, 19:15
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Predeterminado Re: ¿Cómo negociar las olas?.

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Jeje, no hay que perder nunca una oportunidad...

lo que pasa es que has comentado un caso que te ocurrió, pero te has dejado en el tintero muchos datos vitales; tipo de barco, si la derrota que llevabas era de ceñida a rabiar, si el barco perdía velocidad o si le sobraba potencia, etc.

Porque como comentaba antes, no es lo mismo negociar una ola oceánica con un barco con escasa velocidad e inercia que una mediterránea con un barco capaz de mantener una buena velocidad y mucha inercia. Comentas que habían olas de 3 m. No es que lo ponga en duda, pero en muy raras ocasiones en el Mediterráneo se dan olas tendidas de este tipo, por lo menos fuera de la zona de influencia del golfo de León.

Olas tendidas... ¿en qué dirección?, ¿habían rompientes?, ¿cómo le afectaban al barco?, ¿mantenía en todo caso una buena velocidad de gobierno?.

No pongo más preguntas, pues la última casi vale por todas.
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Prácticamente todo lo que me preguntas lo he dicho, de una o otra forma, directamente o en contestaciones.

Ya, ya sé que no es la ola típica mediterránea. Ya he dicho que eran una olas fantásticas, más bien oceánicas. Y las olas no planteaban ningún problema para el gobierno del Barco. Otra cosa era el viento de 22 nudos para un novato total como era yo. Porque el barco iba muy pasado de trapo. Con viento real de un largo, aparente de través, escoraba tanto que a veces pensaba que que íbamos a clavar la botavara en el agua.

Graciás, campeón.
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  #8  
Antiguo 03-11-2008, 19:35
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Predeterminado Re: ¿Cómo negociar las olas?.

Bien no habia rompientes, tomastes la decisión mas prudente y mas cómoda ya que caer por el seno de una ola de 3m es "emocionante" a mi me ha ocurrido con mares de popa por el Argarve, te ves venir una montaña que va creciendo y creciendo... la primera vez cuando piensas que te machaca, se produce el milagro, el monstruo levanta el barco y pasa por debajo dejando a proa un valle al cual surfeas, depende de lo profundo decides tomartelo con mayor o menor pendiente (antes lo dije al reves)
Cuando llevas un rato y ves que no pasa nada para mi es una de las experiencias mas intensas que he vivido.
Hay un libro que seguramente conoces y si no te recomiendo del cual puedes sacar buena información que es "Navegación con mal Tiempo" del maestro ADLARD COLES editorial Juventud.
Te va a gustar.

LORDRAKE
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  #9  
Antiguo 03-11-2008, 19:37
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Predeterminado Re: ¿Cómo negociar las olas?.

yo creo que cada tormenta, cada oleaje, cada ola, son distintos e interviene de forma importante la intuicion adquirida por la experiencia

vale que llevo casi una decada sin navegar, pero intento recordar y me parece nunca segui una norma, es como cuando conduces en terreno resbaladizo, vas dando al volante a uno u otro lado a veces contra toda logica, pero acabas saliendo del atolladero
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  #10  
Antiguo 03-11-2008, 20:08
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Predeterminado Re: ¿Cómo negociar las olas?.

perdonad mi ignorancia...podria alguien decirme que significa "pinchar seno"?
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  #11  
Antiguo 03-11-2008, 23:40
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Predeterminado Re: ¿Cómo negociar las olas?.

Tipo de quilla y aparejo.......Velocidad.....etc

Saludos
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Porque como comentaba antes, no es lo mismo negociar una ola oceánica con un barco con escasa velocidad e inercia que una mediterránea con un barco capaz de mantener una buena velocidad y mucha inercia. Comentas que habían olas de 3 m. No es que lo ponga en duda, pero en muy raras ocasiones en el Mediterráneo se dan olas tendidas de este tipo, por lo menos fuera de la zona de influencia del golfo de León.

Olas tendidas... ¿en qué dirección?, ¿habían rompientes?, ¿cómo le afectaban al barco?, ¿mantenía en todo caso una buena velocidad de gobierno?.

No pongo más preguntas, pues la última casi vale por todas.
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  #12  
Antiguo 03-11-2008, 23:44
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Predeterminado Re: ¿Cómo negociar las olas?.

A capar se aprende capando......

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  #13  
Antiguo 04-11-2008, 08:11
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Pues para mi te has explicado perfectamente

Hay normas teóricas, pero lo que verdaderamente vale es lo que le gusta al barco.

De ahí que puedan haber (en lo teórico) normas contradictorias, pues lo que puede ser bueno para un barco, malo para otro, lo bueno para una mar, malo para otra. ¿Y el viento?, ¡fiuuu, el viento!. ¿Y las manitas del caña?: de eso ya ni hablemos!.
Maese Atnem contestando a esta marinera!!!

No, si al final voy a participar más de lo que yo misma creía hace un mes...

One: efectivamente, a "negociar" se aprende "negociando"

Una ronda para tod@s, incluido el del fondo de la barra
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  #14  
Antiguo 04-11-2008, 08:36
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Maese Atnem contestando a esta marinera!!!


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No, si al final voy a participar más de lo que yo misma creía hace un mes...
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  #15  
Antiguo 03-11-2008, 18:45
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[quote=Estelamarina;394173]pues disculpadme si no soy todo lo técnica que debiera, pero yo me guío más por sensaciones...depende de tantos factores!!! el barco que lleve navegando, la intensidad y dirección del viento, la dirección de la que vengan las olas, si van atravesando o no el casco, si es una ola corta o tendida, si responde rápido la rueda

Lo que si es cierto es que no navego "directo" siguiendo un rumbo preestablecido, intento seguirlo, pero voy negociando cada ola en función de su tamaño y la frecuencia de las olas.

espero haberme explicado

Yo también me guié por sensaciones. Concretamente he dicho que mi intuición o sensibilidad...

Pero ahora preguntaba por un tema teórico, simplificado al máximo, porque vuelvo a estar de acuerdo contigo. Depende de tantas cosas que ni puedo citarlas: se me acabaría el poco espacio que se me concede por tener la mínima calificación tabernaria (supongo).

Gracias y ronditas para todos.
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