¿no se puede llevar tipeo a cy madrid a'

[mazarredo]

Estimado cofrade djbactery, saludos y

Ante todo, y para que no haya malos entendidos, ya que no podemos vernos las caras ni oir las entonaciones de lo que estamos "diciendo", te diré que todo lo que voy a comentarte, te lo digo desde el más absoluto respeto y sin ningún animo de ofensa. Al tema:

Veo en otro hilo que has comenzado, que te acabas de sacar PY con notas excelentes en todas las materias, excepto en navegación. Podría poner la mano en el fuego a que tu problema en navegación ha sido el cálculo de la estima loxodrómica, que curiosamente, cuando la comprendes, bien por tí mismo, o bien porque tienes alguien que sabe hacertela entender, es la parte más fácil de la navegación de PY, con diferencia. Si no es correcta mi apreciación, por favor hazmelo saber, y me como lo dicho sin patatas.

En el asunto del tema de navegación astronómica en CY, creo que has puesto el carro delante de los bueyes, y me explico: aún no has comenzado a estudiarla y por lo tanto, no debes saber (ni tienes por qué saberlo) que es un triángulo esférico, a que se refiere cada uno de sus lados y qué formulas se utilizan para los cálculos. Pues bien, espero que lo que te voy a decir a continuación te sirva de ayuda cuando empieces: Para calcular una recta de altura, calculas un triángulo esférico, igual que cuando haces un cálculo de navegación ortodrómica y en ambos casos se utilizan solamente dos fórmulas, a saber:
el teorema de cosenos para calcular los lados del triángulo y el teorema de las cotangentes para calcular los ángulos interiores. Absolutamente siempre son los mismos cálculos y los lados y ángulos siempre son los mismos, y se corresponden con arcos de circunferencia trazados en el espacio que definen órbitas establecidas a partir de diferentes puntos de referencia. Si no comprendes que órbita te define cada lado del triángulo, y cada uno de los ángulos, te puedo garantizar que con tipeo o sin él, serás totalmente incapaz de situarte con seguridad por medio de la navegación astronómica. Una vez que lo has comprendido, solamente tienes que "memorizar" los dos teoremas que he reseñado más arriba, el resto de las operaciones son sumas y restas, y (aqui permiteme una humorada) eso está al alcance hasta de los "de letras".

Mi consejo, de verdad, totalmente desinteresado, es que procures comprender los conceptos y que no te memorices ni lleves chuleteados tipeos que no comprendes, con la navegación astronómica, pasa exactamente lo mismo que con el sextante, todo el mundo tiene un concepto de "bicho de siete cabezas", cuando en realidad es facilisimo, te lo digo de verdad, faciliiiiiiiisimo y al mismo tiempo, apasionante.

Perdoname por el ladrillo y ahi van unas como desagravio.

[Spirius]

Totalmente de acuerdo contigo estimado Mazarredo, se puede decir más alto, pero no más claro.

[ibizcapt]

MUHAS GRACIAS A TODOS.........................LO DIGO EN SERIO
Ayer me queria morir...............y entre todos , gracias por vuestras apreciaciones,
hoy no me siento tan mal...............pese a todo me hubiera gustado tener a MAZARREDO de profe , tal como lo expone creo que ha visualizado mi problema de fondo incluso sin conocerme...............repito GRACIAS A TODOS . Maria .

[Polizón]

Hola, pues si, es exactamente como lo comenta mazarredo y con su permiso y ya que estamos en ello, añadiré algo mas, el triángulo de posición como todos sabéis no se sitúa en la superficie terrestre, sino en la bóveda celeste y es por eso que cuando decimos "lados del triángulo" nos referimos también a una medida angular tomando como vértice del triángulo el centro de la tierra. Pero como no estamos en el centro sino en la superficie de la tierra, aplicamos ciertas correcciones (la paralaje de altura) para los astros mas cercanos; Luna, Sol y planetas, para las estrellas por encontrarse tan alejadas, se desprecia.
Saludos.

[LordNelson]

Estoy totalmente de acuerdo con Mazarredo.
Como algunos sabéis, no me he podido matricular para el examen de noviembre: ¡y lo prefiero! así tengo más tiempo.
Empecé a leer cosas de navegación astronómica antes de sacar el PY porque me parecía un tema muy interesante. Compré el libro de Mederos porque había echado un vistazo a su web y sus explicaciones me parecían sencillas y claras.
Después de estudiar un poco, creo (y soy de letras y unpoco zote) que es más sencillo comprender la navegación astronómica que usar tipeos. El tema es tener alguien que te lo explique. A mi me suele ayudar, en éste como en otros asuntos, estudiar el tema explicado por distintos autores: unos se fijan en unas cosas y otros en otras. Ves "la cosa" desde distintos ángulos (muy propio para este asunto lo de los ángulos) y todo queda más claro.

Perdón por el rollo

[mazarredo]

Estimados cofrades, saludos y

Originalmente publicado por ibizcapt

MUHAS GRACIAS A TODOS.........................LO DIGO EN SERIO
pese a todo me hubiera gustado tener a MAZARREDO de profe. Maria .

Gracias por la confianza en que teniéndome de profe te sería más fácil. Nada más lejos de la realidad, mis comentarios son por boca ajena, de hombres que saben mucho más que yo de esto, y además, como docente soy malísimo, tengo poca paciencia y tengo que meterme las manos en los bolsillos para que no se me vaya el remo.

Originalmente publicado por Polizón

Hola, pues si, es exactamente como lo comenta mazarredo y con su permiso y ya que estamos en ello, añadiré algo mas, el triángulo de posición como todos sabéis no se sitúa en la superficie terrestre, sino en la bóveda celeste y es por eso que cuando decimos "lados del triángulo" nos referimos también a una medida angular tomando como vértice del triángulo el centro de la tierra. Pero como no estamos en el centro sino en la superficie de la tierra, aplicamos ciertas correcciones (la paralaje de altura) para los astros mas cercanos; Luna, Sol y planetas, para las estrellas por encontrarse tan alejadas, se desprecia.
Saludos.

El triángulo de posición, lo puedes colocar sobre la esfera que quieras, da lo mismo que esté sobre la bóveda celeste, que sobre la superficie de la tierra, que enterrado 50 millas bajo esta. Tomamos los lados con su medida angular porque una de las propiedades de los ángulos es que no se escalan las medidas angulares. Es por esto que se calculan con medidas angulares, ya que al traerlos sobre la superficie de la tierra, cada minuto de arco medirá una milla náutica (cada uno de los lados es un arco de circulo máximo), permitiéndonos calcular la distancia que nos convenga. Esto es algo que cuesta creer cuando no se comprende ¿como va a medir igual un triángulo que tiene por radio la distancia del centro de la Tierra a la Luna, que otro el cual su radio es la distancia entre el centro de La Tierra y el Polo Norte, p. ej.?, pues bien, angularmente, miden exactamente lo mismo, v.g. una circunferencia de radio 3mm. mide aprox. 18mm. de longitud y una de 3m de radio mide aprox. 18 m. de longitud, peeero y aquí está el quid de la cuestión, ambas circunferencias miden exactamente 360º.

Otro saludo y más

[marauca]

Está claro que como profe no sirves, se te dormiria el personal, por eso tienes qu usar el remo para mantenerlos despiertos. jajajajjajajajaj

[Polizón]

Originalmente publicado por mazarredo

Estimados cofrades, saludos y



Gracias por la confianza en que teniéndome de profe te sería más fácil. Nada más lejos de la realidad, mis comentarios son por boca ajena, de hombres que saben mucho más que yo de esto, y además, como docente soy malísimo, tengo poca paciencia y tengo que meterme las manos en los bolsillos para que no se me vaya el remo.



El triángulo de posición, lo puedes colocar sobre la esfera que quieras, da lo mismo que esté sobre la bóveda celeste, que sobre la superficie de la tierra, que enterrado 50 millas bajo esta. Tomamos los lados con su medida angular porque una de las propiedades de los ángulos es que no se escalan las medidas angulares. Es por esto que se calculan con medidas angulares, ya que al traerlos sobre la superficie de la tierra, cada minuto de arco medirá una milla náutica (cada uno de los lados es un arco de circulo máximo), permitiéndonos calcular la distancia que nos convenga. Esto es algo que cuesta creer cuando no se comprende ¿como va a medir igual un triángulo que tiene por radio la distancia del centro de la Tierra a la Luna, que otro el cual su radio es la distancia entre el centro de La Tierra y el Polo Norte, p. ej.?, pues bien, angularmente, miden exactamente lo mismo, v.g. una circunferencia de radio 3mm. mide aprox. 18mm. de longitud y una de 3m de radio mide aprox. 18 m. de longitud, peeero y aquí está el quid de la cuestión, ambas circunferencias miden exactamente 360º.

Otro saludo y más

Hay que ver lo quisquilloso que te estás volviendo mazarredo .
Pues claro que es lo mismo, pero el origen del triángulo está en la bóveda celeste (pues los astros es allí donde se encuentran) y lo que hacemos es proyectarlo sobre la superficie de la tierra. Lo digo de esta manera para que se comprenda mejor, pues de ahí la necesidad de trabajar con ángulos y no con distancias, porque como tu bién comentas el ángulo que presentan dos astros desde la tierra es el mismo en todo el recorrido de su proyección, pero no así su distancia, ésta será evidentemente la medida en la superficie de la tierra.
Saludos.