La Taberna del Puerto Svb
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  #1  
Antiguo 12-11-2008, 16:00
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Predeterminado Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

Saludos a todos y unas rondas! Sigueindo con el fondo de este hilo, coincido con las apreciaciones de la Cofrade Polen. En mi caso y en repetidas ocasiones he sufrido el problema de los barcos tipo optimist en el Puerto de Denia, que como muchos sabeis su entrada es bastante estrecha para el tráfico maritimo que soporte.

Lo he sufrido por dos motivos; Primero por no asustar a los futuros tripulantes ya que se encuentran en la situación de ver un barco de ciertas dimensiones en sus próximidades, y también por mi parte por que en más de una ocasión he estado a punto de perder arrancada en situaciones comprometidas.

Creo que simplemente un aviso en las marinas sobre las horas de salida de dichos barcos ayudaría bastante a estar prevenidos. Saludos Coronadobx
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  #2  
Antiguo 12-11-2008, 16:12
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Predeterminado Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

Me parece que siempre hay que usar la lógica, y sobre todo buena voluntad. Si puedes, pues no te metas. Como decía otro cofrade, además de las reglas para pevenir los abordajes, existen otras inherentes a las regatas, no hablemos de acercarse a boya, que puedes montar un tinglao que paqué,. o el tema del rumbo debido, que luego a explicar, .. No si es que yo no estaba en regata... Lo mejor es mantenerte apartado y no tener que llegar a situaciones comprometidas, si no te queda otro remedio, bueno como se dice en las reglas... mantenerte apartado.
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  #3  
Antiguo 12-11-2008, 16:13
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Predeterminado Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

Pues según el famoso real decreto: Si la regata esta anunciada en el tablón de anuncios del club, los barcos que no están en competición no deben acercarse a la salida ni a los participantes durante todo el recorrido.

Si algún barco se le ocurre “participar” en la competición sin estar inscrito, puede ( y debe ) ser denunciado por la organización.

El problema está, como todo en general en ese real decreto, en que el que no participa no tiene por que saber de su existencia. ( la del RD )

Pero eso si, los seguros lo tendrán en cuenta.
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  #4  
Antiguo 12-11-2008, 17:26
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Predeterminado Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

Cita:
Originalmente publicado por Yonavego Ver mensaje
Pues según el famoso real decreto: Si la regata esta anunciada en el tablón de anuncios del club, los barcos que no están en competición no deben acercarse a la salida ni a los participantes durante todo el recorrido.

Si algún barco se le ocurre “participar” en la competición sin estar inscrito, puede ( y debe ) ser denunciado por la organización.

El problema está, como todo en general en ese real decreto, en que el que no participa no tiene por que saber de su existencia. ( la del RD )

Pero eso si, los seguros lo tendrán en cuenta.
Pues eso, me has quitado las palabras de la boca. En teoría y especialmente con el decretazo, capitanía impondría una restricción temporal a la navegación en el campo de regatas y esta restricción estará señalizada en el tablón de anuncios del club. Suceden dos cosas, que si tu vas pasando por ahí desde otro puerto a otro puerto es imposible que sepas todo lo que dicen todos los tablones de anuncios de todos los clubes en tu camino.

La segunda, es que en realidad la restricción temporal solo la ponen para grandes eventos deportivos y lo van anunciando por VHF canal 16 durante la restricción y si te pilla la guardia civil metiendote por ahí, supongo te denuncia. Pero vaya, solo lo he visto para eventos muy grandes.

Luego, los niños del optimist también deben cumplir la RIPA y las normas de capitanía. Otra cosa es que es mas que una putada, una super putada, echártele encima con tu barco a un nene en su cascarón, no?

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  #5  
Antiguo 12-11-2008, 17:40
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Predeterminado Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

Pues yo lo he sufrido en una regata, un barco mucho mayor que el mio (no es de extrañar) que no participaba llevaba prioridad sobre mí, le "informé amablemente" (o igual no tanto) que no me obligara a virar en una ceñida a boya, cosa que no le gustó mucho, una vez pasada boya se me puso a mi popa planchandome el viento y "jod......" todo lo que podía.
Lo bueno es que ya tuve excusa para justificar mi puesto


IRRINTZI
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  #6  
Antiguo 12-11-2008, 16:15
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Predeterminado Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

Hola Polen

Lo que dice el Reglamento de Regatas a Vela al respecto es lo siguiente:

PARTE 2
CUANDO LOS BARCOS SE ENCUENTRAN
Las reglas de la Parte 2 se aplican entre barcos que navegan en o cerca
de la zona de regatas y que tienen la intención de regatear, que están en
regata o que han estado en regata. Sin embargo, un barco que no está en
regata no será penalizado por infringir una de estas reglas, excepto la
regla 22.1. Cuando un barco que navega bajo estas reglas se encuentra
con una embarcación que no lo hace, deberá cumplir con el Reglamento
Internacional para Prevenir los Abordajes en la Mar (RIPAM) o las
disposiciones administrativas de derecho de paso.
Sin embargo, una
supuesta infracción de estas reglas no será motivo para una protesta,
excepto que sea presentada por el comité de regatas o el comité de
protestas. Si las instrucciones de regata así lo establecen, las reglas de la
Parte 2 serán reemplazadas por las reglas de derecho de paso del
RIPAM o por las disposiciones administrativas de derecho de paso.


22 INTERFERIR CON OTRO BARCO
22.1 Si ello es razonablemente posible, un barco que no está en regata no
interferirá
con un barco que lo está.


Así es que si no interfieres puedes hacer lo que gustes.
Suyo afectísimo
__________________
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El mar es de TODOS.
Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


"No hay nada como el MAR"
Tinico N'Hielo
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  #7  
Antiguo 12-11-2008, 19:17
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Predeterminado Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

Hace algunos años hubo un caso muy polémico en Bilbao por un tema similar al que mencionas. La mayor parte de dicha polémica fue causada porque uno de las embarcaciones (El Bon Temps) estába participando en una regata de barcos clásicos y la otra embarcación se trataba de un remolcador.

Dejo un enlace a un artículo que incluye una foto para poner los pelos de punta: http://www.villasdelcantabrico.org/P...lovento-n4.pdf (Página 5)

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  #8  
Antiguo 12-11-2008, 21:21
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Predeterminado Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

Cita:
Originalmente publicado por riskfactor Ver mensaje
Luego, los niños del optimist también deben cumplir la RIPA y las normas de capitanía. Otra cosa es que es mas que una putada, una super putada, echártele encima con tu barco a un nene en su cascarón, no?


Bueno, no creo que ninguna persona en su sano juicio se echara encima de un optimist, pero son crios, a veces van tonteando mientras salen de puerto, los monitores en la zodiac a su rollo y sin mirar (no siempre, pero pasa a veces), y cuando te salen una manada a toda pastilla del pantalán y se te cruzan metiendose por delante y sin prestar atención más que a sus juegos (normal, son niños), pues que quieres que te diga, dentro de puerto no es tan fácil maniobrar ni esquivar barquitos que se te echan debajo, al menos yo no tengo tanta pericia para según qué cosas

Ya fuera de puerto es distinto, pero dentro alguna vez me he llevado un susto teniendo que darle un toque a la persona que estaba al cargo de ellos para que prestara más atención a su labor


Cita:
Originalmente publicado por beagle Ver mensaje
Hace algunos años hubo un caso muy polémico en Bilbao por un tema similar al que mencionas. La mayor parte de dicha polémica fue causada porque uno de las embarcaciones (El Bon Temps) estába participando en una regata de barcos clásicos y la otra embarcación se trataba de un remolcador.

Dejo un enlace a un artículo que incluye una foto para poner los pelos de punta: http://www.villasdelcantabrico.org/P...lovento-n4.pdf (Página 5)

Pues sí, la foto da yuyu. Por cierto buen enlace, que me empaparé ¿qué publicación es esta? la desconocía
__________________
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  #9  
Antiguo 12-11-2008, 23:45
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Predeterminado Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

Cita:
Originalmente publicado por Polen Ver mensaje
Pues sí, la foto da yuyu. Por cierto buen enlace, que me empaparé ¿qué publicación es esta? la desconocía
Es una publicación que sacan los de fundación Villas del Cantábrico, que son los propietarios del barco siniestrado en aquel fatídico incidente: el Bon Temps. En su página web podrás ver el enlace a las publicaciones o puedes acceder a ellas directamente a tráves del siguiente enlace: http://www.villasdelcantabrico.org/P...Barlovento.htm

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  #10  
Antiguo 13-11-2008, 00:21
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Predeterminado Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

Tema importante que muchos hemos sufrido y que puede tener muchos matices.

Está claro que todos los barcos que están navegando han de cumplir las reglas del RIPAM y que esas no dan ninguna preferencia a los que estén en regata. La excepción está cuando hay un circuito cerrado para la realización de dicha regata. En este caso, la discusión podría ir en el sentido de si el barco que se ha metido en el campo de regatas ha sido suficientemente advertido. De aquí podrían (pueden) salir extensas conclusiones, más teniendo en cuenta lo ya comentado que dice el real decreto de marras (mejor no me extiendo en eso).

Fuera de eso, me atrevo a decir que el que se mete (sabiéndolo) en un campo de regatas, a menos que tenga una muy buena razón que lo asista, interfiriendo de una forma u otra con los que están en regata (impidiendo maniobras, tapando el viento, haciendo olas, etc) demuestran muy claramente que tienen muy poco de deportistas. Me atrevo a subir un poco más: tienen muy poco de caballeros y de hombres de mar.

El mar es grande y, como a veces argumentan algunos para no maniobrar, no se debe utilizar la "libertad en la mar" en provecho propio. Y si hay un sitio más apropiado para demostrar que las cosas no se hacen en provecho propio y que la ayuda y hermandad es un bien preciado, es precisamente la mar.

Quizás alguno al hacer a sabiendas alguna maniobra que molesta a otros pueda pensar que ha demostrado su superioridad y saber de leyes marineras. Lo que no sabe es que a los ojos de los que lo ven, justo ha demostrado lo contrario.
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Buena proa!
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  #11  
Antiguo 13-11-2008, 02:03
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Predeterminado Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

Meterte en medio de una regata a sabiendas es una falta notoria de saber convivir en el mar...

Pero, como la presunción de inocencia también lo es, los regatistas que se encuentran con un barco en medio de su derrota en una regata debieran de acatar el RIPA si ó si, y no siempre pasa.

Por lo tanto la "caballerosidad" puede ser en este caso en doble sentido.

Y en el caso de encontrarnos con dos patrones ajenos a la cortesía náutica, él que no hace regatas siempre puede apelar a que él tiene tanto derecho a disponer de su tiempo libre como le plazca como el que quiere disponerlo para hacer regatas.

Lejos de puerto si no sabes que hay regata y ves varios barcos en tus cercanías puedes presuponer que es una regata, pero como no hayan indicios (balizas cercanas o varios barcos muy próximos entre si), ¿ya me dirás como presupones que, eso, es una regata?

Y luego el tema de los vela ligera que ya habeis mencionado.
Sobre todo en verano cuando más pitote hay cerca de la costa y de las bocanas de los puertos.
Yo ya me he encontrado más de una vez en que no sé porque motivo (lo intuyo pero ....), los balizadores ponen las boyas muy cerca de la bocana del puerto, súmale el mayor tráfico de entrada y salida de puerto, más los cruceros de turistas que salen de la playa y pasan también por ahí, más alguno que le da por nadar hasta la escollera... os aseguro que en alguna ocasión me he encontrado como única opción para salir de la zona de "demencia" el cruzar el campo de regatas o sin querer te encuentras en medio de él, teniendo que hacer eslalom entre los participantes (que van a por faena y ni reglas ni flautas) para poder salir de ella.


En fin, un poco de sentido común por ambas partes.

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  #12  
Antiguo 13-11-2008, 13:25
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Predeterminado Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Fuera de eso, me atrevo a decir que el que se mete (sabiéndolo) en un campo de regatas, a menos que tenga una muy buena razón que lo asista, interfiriendo de una forma u otra con los que están en regata (impidiendo maniobras, tapando el viento, haciendo olas, etc) demuestran muy claramente que tienen muy poco de deportistas. Me atrevo a subir un poco más: tienen muy poco de caballeros y de hombres de mar.
Hola Atnem,

Creo que la correción va incluso más allá del buen hacer marinero. Es una simple cuestión de civismo. Si tienes que cruzar la plaza de tu pueblo y ves que hay yayos que juegan a la petanca, no vas a pasar en medio de su improvisada pista ni tirar bolas allí sin haber sido invitado a hacerlo!! Pero bueno, como de todo hace falta para hacer un mundo, siempre habrá un cretino o un despistado (o ambas cosas a la vez) que se puede meter en medio.

En cuanto al tema de los optimists, no estoy del todo segura, pero me parece que las embarcaciones de vela ligera deben ceder el paso a los demás dentro del puerto. Por lo menos yo lo hago así... en la medida de lo posible...
Aún así, con los niños la prudencia se impone. No sólo porque son niños y van a lo suyo jugando o fardando. Sino porque no siempre controlan a la perfección sus embarcaciones (están los cracks, pero también los principiantes que a veces se equivocan en sus maniobras) y el viento dentro del puerto es traicionero: los edificios crean unas turbulencias dificilmente previsibles. Mejor guardar cierta distancia con ellos!!!

Rom: lo de organizar regatitas de optimists justo delante de la bocana del puerto realmente es práctica corriente. El Puerto Olímpico es un claro ejemplo. A veces he llegado a pensar que lo hacían así para ahorrarse el esfuerzo de colocar sus boyas. El circuito debe ser: del farolito verde al farolito rojo, ida y vuelta y hala!!
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  #13  
Antiguo 13-11-2008, 13:14
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Predeterminado Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

Gran parte de la "responsabilidad" la tiene la organización de la regata, lo digo por propia experiencia, hace un par de años, en mi segunda salida a vela con mi antiguo barco casi me meto en una regata, pero afortunadamente una motora de la organización me "ayudó" a no meterme , evitando así un más que seguro problema.
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Saludos , Salvatore
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  #14  
Antiguo 13-11-2008, 13:58
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Predeterminado Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

gracias me apunto el enlace, a mi tambien me dan yuyu los optimi. van como locos al cruzarse en las entradas, los monitores cansados, o lejos remolcando algunos enanos, y los otros a por mi, la Virgen del Carmen nos de suerte, para no tener un abordaje, o mas bien desastre con alguno.
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