La Taberna del Puerto Almayer
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
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  #1  
Antiguo 03-12-2008, 16:15
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Predeterminado Re: A ver que os parece esto

Compañeros, el tema es muy manido y frecuente en cualquier foro nautico, es para solo pensar que nos podemos encontrar a cualquiera asi por estos y otros mares mares. Que lamentable encontrar quien no se estima ni siquiera para sacar un titulo de navegacion basico y que lo tiene que comprar. Que tristeza Dios
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  #2  
Antiguo 04-12-2008, 06:56
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Originalmente publicado por Mofeta Ver mensaje
Compañeros, el tema es muy manido y frecuente en cualquier foro nautico, es para solo pensar que nos podemos encontrar a cualquiera asi por estos y otros mares mares. Que lamentable encontrar quien no se estima ni siquiera para sacar un titulo de navegacion basico y que lo tiene que comprar. Que tristeza Dios
Es verdad lo que dices Mofeta!! pero debe se más triste y lamentable, verlos venir hacia nuestros barcos, con rumbo de colisión
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  #3  
Antiguo 04-12-2008, 08:13
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Bueno y si navegas por Aguas Españolas Con licencia Canadiense y Bandera Canadiense y eres Español
Que Pasaria

__________________
"Que es mi barco mi tesoro que es mi dios la libertad, mi ley la fuerza del viento y mi única patria la MAR"

Tabernero Una Ronda a mi cuenta de tapa Patanegra y buen queso Manchego del curao y si le añadimos unas cigalitas........ unas gambitas.............. unas conchitas............unas.......

http://www.anavre.org/
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  #4  
Antiguo 04-12-2008, 08:18
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Bueno y si navegas por Aguas Españolas Con licencia Canadiense y Bandera Canadiense y eres Español

Que Pasaria
Pues que si no tienes la residencia oficial fuera de España, te meterán un puro de no te menees porque se supone que un español residente en España sólo puede llevar vehículos (del tipo que sean) con matrícula española mientras esté en territorio o aguas territoriales españolas... Lo que me lleva a preguntarme ¿Qué pasa si alquilo un barco a una empresa de charter con base en Palma de Mallorca, soy español, pago religiosamente y cuando voy a embarcar me encuentro con que el barco lleva bandera alemana?

No es un caso teórico, ha pasado y pas cada verano... se supone que, si te pasa, tienes que dar parte y renunciar a tus vacaciones?
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  #5  
Antiguo 04-12-2008, 16:46
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Predeterminado Re: A ver que os parece esto

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Pues que si no tienes la residencia oficial fuera de España, te meterán un puro de no te menees porque se supone que un español residente en España sólo puede llevar vehículos (del tipo que sean) con matrícula española mientras esté en territorio o aguas territoriales españolas...



No tenia ni idea de esto

Varias veces al año viajo por España con coches matriculados en otros paises.

Por supuesto con todas sus documentaciones en regla, pero con matriculas no españolas.
Gracias por el aviso, me voy a enterar de las posibles consecuencias

__________________


las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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  #6  
Antiguo 04-12-2008, 20:51
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Originalmente publicado por Cuarteroni Ver mensaje
Totalmente de acuerdo.
Más vale un titulín que navegue, que un zopenco con el título de almirante. A ver que hace ese cuando se le enchorice una génova o se le rompa el timón, o se quede sin batería...

Además, me huele a estafa. No. Dedicididamente no vale la pena. Al menos para mí.
(Totalmente deacuerdo Cuarteroni)... ... pero... donde se enseña a eso ????... yo no lo he visto en el temario (quitando claro esta lo del timon) ... ni en el PER..Ni PY... y cuando me lea el de CY te lo digo...
La titulacion española te da el titulo... eclusivamente.. asi que

... ahora si voy a polemizar un poco...

Durante este año me saque el PER y practicamente el PY.. y lo mas probable es que por estas fechas del proximo año ya tenga el CY.. y he de reconocer que no tengo NPI de manejar un barco.. de hecho solo me he montado en dos ocasiones y porque quise hacerlo, que ya sabemos todos como funcionan algunas academias.
No resulta dificil sacarse las titulaciones españolas, tan solo es cuestion de estudiar un poco y ya está (tampoco hay que matarse)... y no quiero entrar ya mas en profundidad sobre la conveniencia del conocimiento de la altura metacentrica o el año del convenio de Ginebra sobre lo que es la práctica de la navegación.
Lo que quiero demostrar con esto es que la unica diferencia entre un Canadiense y un Español a la hora de sacarse un titulo es que el Español debe poder demostrar la posesion de almenos 1.800 euros y algo de tiempo libre... a los efectos reales el resultado puede ser el mismo, no hace falta mas que fijarse como en este bendito pais, algunos PY, CY .. etc adolecen de los mas minimos conocimientos practicos de navegacion (vease mi ejemplo).. y los teoricos pronto se olvidan si no se practican (o no son útiles). Por no mencionar el comportamiento o maestria en la navegacion de bastantes "titulados".
A partir de aquí... el resto.
Muchas veces se ha dicho en este foro que el autentico maestro es el mar.. y eso SI que es cierto... el mar es el unico que realmente te enseña a navegar, y no las titulaciones. El mar y el propio interes que uno tenga en aprender a navegar ( y en esto..no me gana ningun CY ni PCOC ni la madre que los parió).
Creo que atacais muy pronto a otras titulaciones sin nisiquiera haberos molestado en mirar el temario del PCOC.. creo que la mayoria no habeis pasado de la pagina que marca el precio !49 Dolares!! .. es escandaloso..!! .. un titulo que cueste 49 dolares.. seguro que es una mierda !!! no ??
El temario ..para el que lo quiera leer.. es bien cortito .. cierto...pero, francamente, supongo que si os interesara ... ya os lo leeriais vosotros, yo ya lo he hecho y tengo mi opinion personal.... asi que ... si esperais que os lo resuma.. va a ser que no..
Por desgracia... la unica diferencia real entre ambas titulaciones .. es basicamente el precio a pagar... y eso me hace pensar que el sistema que tenemos de formacion tampoco es mucho mejor.. y esto si que es preocupante. Maxime cuando lo que marca la diferencia entre la teoria y la practica es la adsequibilidad de los deportes nauticos, para que la practica cotidiana o los cursos que puedas seguir, terminen por hacerte un "buen navegante". Mirad los precios de sus embarcaciones, los impuestos que pagan o el coste de sus amarres.... donde pensais que es mas asequible ??. Los cursos tambien siguen esa pauta.... tampoco faltan alli (incluso te los dan la heineken local ).
No me quiero enrollar mucho.. creo que todos sabemos (en el fondo) de que hablamos... sin olvidar que somo españoles.. claro está..está en nuestro caracter y no lo podemos evitar...

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Pues que si no tienes la residencia oficial fuera de España, te meterán un puro de no te menees porque se supone que un español residente en España sólo puede llevar vehículos (del tipo que sean) con matrícula española mientras esté en territorio o aguas territoriales españolas... Lo que me lleva a preguntarme ¿Qué pasa si alquilo un barco a una empresa de charter con base en Palma de Mallorca, soy español, pago religiosamente y cuando voy a embarcar me encuentro con que el barco lleva bandera alemana?

No es un caso teórico, ha pasado y pas cada verano... se supone que, si te pasa, tienes que dar parte y renunciar a tus vacaciones?
??? y que pasa cuando te vas a las Maldivas a alquilar un barco... o un Aleman (o cielos!...un Canadiense).. alquila un barco de bandera española (o Maldivense)... no sé.. pero a mi me parece que lo importante en esta cuestion es el abanderamiento del barco y la nacionalidad del dueño (por eso de que no se escapen a la hora de pagar Matriculacion y esas cosillas..).. pero francamente... aqui hecho de menos a Inspectorate...


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TASHI DELEK !!
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  #7  
Antiguo 04-12-2008, 21:35
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(Totalmente deacuerdo Cuarteroni)... ... pero... donde se enseña a eso ????... yo no lo he visto en el temario (quitando claro esta lo del timon) ... ni en el PER..Ni PY... y cuando me lea el de CY te lo digo...
La titulacion española te da el titulo... eclusivamente.. asi que

... ahora si voy a polemizar un poco...

Durante este año me saque el PER y practicamente el PY.. y lo mas probable es que por estas fechas del proximo año ya tenga el CY.. y he de reconocer que no tengo NPI de manejar un barco.. de hecho solo me he montado en dos ocasiones y porque quise hacerlo, que ya sabemos todos como funcionan algunas academias.
No resulta dificil sacarse las titulaciones españolas, tan solo es cuestion de estudiar un poco y ya está (tampoco hay que matarse)... y no quiero entrar ya mas en profundidad sobre la conveniencia del conocimiento de la altura metacentrica o el año del convenio de Ginebra sobre lo que es la práctica de la navegación.
Lo que quiero demostrar con esto es que la unica diferencia entre un Canadiense y un Español a la hora de sacarse un titulo es que el Español debe poder demostrar la posesion de almenos 1.800 euros y algo de tiempo libre... a los efectos reales el resultado puede ser el mismo, no hace falta mas que fijarse como en este bendito pais, algunos PY, CY .. etc adolecen de los mas minimos conocimientos practicos de navegacion (vease mi ejemplo).. y los teoricos pronto se olvidan si no se practican (o no son útiles). Por no mencionar el comportamiento o maestria en la navegacion de bastantes "titulados".
A partir de aquí... el resto.
Muchas veces se ha dicho en este foro que el autentico maestro es el mar.. y eso SI que es cierto... el mar es el unico que realmente te enseña a navegar, y no las titulaciones. El mar y el propio interes que uno tenga en aprender a navegar ( y en esto..no me gana ningun CY ni PCOC ni la madre que los parió).
Creo que atacais muy pronto a otras titulaciones sin nisiquiera haberos molestado en mirar el temario del PCOC.. creo que la mayoria no habeis pasado de la pagina que marca el precio !49 Dolares!! .. es escandaloso..!! .. un titulo que cueste 49 dolares.. seguro que es una mierda !!! no ??
El temario ..para el que lo quiera leer.. es bien cortito .. cierto...pero, francamente, supongo que si os interesara ... ya os lo leeriais vosotros, yo ya lo he hecho y tengo mi opinion personal.... asi que ... si esperais que os lo resuma.. va a ser que no..
Por desgracia... la unica diferencia real entre ambas titulaciones .. es basicamente el precio a pagar... y eso me hace pensar que el sistema que tenemos de formacion tampoco es mucho mejor.. y esto si que es preocupante. Maxime cuando lo que marca la diferencia entre la teoria y la practica es la adsequibilidad de los deportes nauticos, para que la practica cotidiana o los cursos que puedas seguir, terminen por hacerte un "buen navegante". Mirad los precios de sus embarcaciones, los impuestos que pagan o el coste de sus amarres.... donde pensais que es mas asequible ??. Los cursos tambien siguen esa pauta.... tampoco faltan alli (incluso te los dan la heineken local ).
No me quiero enrollar mucho.. creo que todos sabemos (en el fondo) de que hablamos... sin olvidar que somo españoles.. claro está..está en nuestro caracter y no lo podemos evitar...



??? y que pasa cuando te vas a las Maldivas a alquilar un barco... o un Aleman (o cielos!...un Canadiense).. alquila un barco de bandera española (o Maldivense)... no sé.. pero a mi me parece que lo importante en esta cuestion es el abanderamiento del barco y la nacionalidad del dueño (por eso de que no se escapen a la hora de pagar Matriculacion y esas cosillas..).. pero francamente... aqui hecho de menos a Inspectorate...

Como no podía ser de otro modo, tienes toda la razón. El problema es que acceder es TAN FACIL, por métodos , digamos, de fraude de ley, que es muy probable que el que acuda a este método de obtención del permiso, su meta no sea precisamente aprender, sino cubrir el expediente administrativo. No prejuzgo a todos, pero no creo equivocarme que al menos así será en la mayor parte de los que soliciten este tipo de títulos....

Va por tí:
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"¿La mar?. No hay mejor madre para un pescador, ni esposa para un marino, ni hay mejor sepultura para enterrar un navegante."
"En tierra, el infinito queda arriba, mirando las estrellas. En la mar, el infinito puede que sea la próxima ola..." G. Walter Laplace.
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  #8  
Antiguo 05-12-2008, 00:02
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Predeterminado Re: A ver que os parece esto

tengo amigos en la guardia civil del mar, y ni ellos mismos saben que hacer con esos titulos. segun me han dicho por ahora se los tienen que comer con papas¡¡¡ por ahora son totalmente "legales", aunque tambien me han dicho que solo los han visto en barcos de motor nunca en un barco de vela....¡¡¡aqui se nota quien tiene interes en aprender y quien no¡¡¡


Si realmente escribes lo que piensas más nos vale que no tengas barco, ni coche.
Kumi,completamente de acuerdo con tu comentario,este señor poco ha visto del mar.Hacia tiempo que no leia una gilipollez como esta
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  #9  
Antiguo 05-12-2008, 00:25
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Originalmente publicado por yulxxx;428587[COLOR=blue
??? y que pasa cuando te vas a las Maldivas a alquilar un barco... o un Aleman (o cielos!...un Canadiense).. alquila un barco de bandera española (o Maldivense)... no sé.. pero a mi me parece que lo importante en esta cuestion es el abanderamiento del barco y la nacionalidad del dueño (por eso de que no se escapen a la hora de pagar Matriculacion y esas cosillas..).. pero francamente... aqui hecho de menos a Inspectorate...[/color]

Si no estás en aguas españolas, eso ya no es de aplicación, y lo que hacen es ver si tu título tiene las atribuciones necesarias para llevar el tipo de barco que quieres alquilar... Al menos esa es la teoría, la práctica viene a decir que hagas un poco lo que te dé la gana porque los de la benemérita andan un tanto desbordados.... pero nunca se sabe. Aquí ya han empurado a dos presuntas "escuelas náuticas" por vender/regalar títulos.

Por otro lado, en Mallorca hay al menos dos sitios donde te puedes sacar algo parecido al CY (inglés) con una cierta garantía y seriedad y, teóricamente, ese carnet, siendo español, lo puedes usar en aguas internacionales... pero ignoro si lo puedes convalidar por el título español.

Si queréis puedo estudiarme un poco el tema y os informo.

La conclusión es que, aunque la legislación va más o menos por esos derroteros que he comentado, la aplicación es un tanto confusa...

Saludos y unas para aliviar el estrés post tocho.
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