Duda existencial acerca del remolque de barcos...

[Carpant]

Muy buenas, y con el permiso de ustedes me permito reflejar algo de lo que regula la Ley de Auxilio y Salvamento en la mar:

5.3.4.

El remolque en la mar

La Ley de Auxilios y Salvamentos regula junto con el salvamento, el denominado
«Remolque en la Mar».
En la realidad, la diferencia entre el salvamento prestado remolcando y el
remolque en la mar, está básicamente en la existencia o no de un peligro en el
buque asistido.
El remolque en la mar está regulado en la L.A.S. y se resuelve en la práctica
como un pequeño salvamento.
RETRIBUCIÓN: Se estará a lo convenido por las partes y, en su defecto, a
lo que establezca el Tribunal Marítimo Central.
FIJACIÓN DE LA RETRIBUCIÓN: El precio se fija tomando como base los
trabajos necesarios, la distancia recorrida y demás circunstancias concurrentes.
En la práctica, el cálculo de la retribución o precio por el remolque se hace
tomando como base también los méritos, aunque no el valor de las cosas salvadas,
y los precios o retribuciones finales son normalmente notablemente inferiores
a los del salvamento.
DISTRIBUCIÓN DEL PRECIO: 2/3 para el Armador del buque remolcador,
y 1/3 para la tripulación.
CASOS ESPECIALES: Buques dedicados a la industria del remolque. En

este caso, la tripulación no tiene derecho a percibir cantidad alguna

Todo esto, sim embargo y bajo mi punto de vista, no debiera ser aplicable en caso de tener que prestar auxilio a alguién que se halle en apuros. En esta zona se lleva aquello de "hoy por tí, mañana por mí" . Saludos a la peña.

[Keith11]

Ademas pasa como siempre nos pasa... que esa ley esta pensada por y para profesionales... donde hay un beneficio economico de la actividad nautica y en caso de auxilio pues te beneficias de esa actividad

pero aplicar esa ley a los navegantes de recreo es un poco absurdo... no hay lucro en la actividad, es simplemente ocio, y empezar a establecer alli unos contratos de remolque...

porque, claro... ¿que pasa si el remolcador se estropea a medio camino? ¿se revierten los derechos...? ¿puede reclamar, el remolcado, daños y perjuicios por incumplimiento de contrato (aunque sea tacito)...?

en fin... que es lo que pasa por tener que ceñirnos a una legislacion que no es propia ni valida para nuestros barcos, ni para nuestra actividad... eso valdra para pesqueros y mercantes, pero no para barquitos de recreo de 8, 10, 12, 15, 20 m...

Saludos

[pipe]

yo se que hay no algunos sino muchos "remolcadores" y no mueven un dedo antes de pactar y pagar por adelantado o garantizar el pago
y no estoy hablando de mares remotos.
aqui en el mediterraneo he sido amenazado por uno de estos piratas por dar remolque a un barco en apuros

[Bohemia]

PIPE: entonces, tenemos que entender que tú no remolcarás a nadie porque los piratas te han amenazado? cuenta más..... has intervenido en algún remolque jugoso y por eso te tienen el ojo echao?

[pipe]

yo he vivido 15 años en un velero y vivia de el fundamentalmente charter
y paseos
te puedo contar muchas istorias entre ellas de negarme a remolcar a un supermillonario y supercabron si no me pagaba antes
pero nunca he aseptado ni un solo duro de un marino NUNCA
tambien he arriesgado mi barco sin pensar mas que en hacer lo que siempre he sido HONESTO Y SOLIDARIO

[LAMELIBRÁNQUIO]

Vamos a ves , espero que la pregunta solo la harás para ampliar tu cultura nautica pero sin ningún interés en aplicarla en caso alguno.

Mira, por aquí nos damos cita gente honrada, simpática y amable que amamos el mar con todo lo que conlleva.

Puede que no te hayas dado cuenta aún, pero una vez introducidos en el líquido elemento, la solidaridad y el compañerismo es algo fundamental para poder pasárselo convenientemente bien.

Imagínate que despues de estar pescando fondeado, rodeado por unas cuantas lanchas, no te arrancase el motor. ¿Te ibas a poner a regatear a ver cual de ellas te iba a cobrar menos por remolcarte al puerto?.

Yo solo de imaginarmelo ya me están entrado gana de pegarle fuego a la lancha.

Hala, que te vaya bonito y creo que no estaría de más una explicación relativa al interés de la pregunta.

[atxarre]

Originalmente publicado por LAMELIBRÁNQUIO

Vamos a ves , espero que la pregunta solo la harás para ampliar tu cultura nautica pero sin ningún interés en aplicarla en caso alguno.

Mira, por aquí nos damos cita gente honrada, simpática y amable que amamos el mar con todo lo que conlleva.

Puede que no te hayas dado cuenta aún, pero una vez introducidos en el líquido elemento, la solidaridad y el compañerismo es algo fundamental para poder pasárselo convenientemente bien.

Imagínate que despues de estar pescando fondeado, rodeado por unas cuantas lanchas, no te arrancase el motor. ¿Te ibas a poner a regatear a ver cual de ellas te iba a cobrar menos por remolcarte al puerto?.

Yo solo de imaginarmelo ya me están entrado gana de pegarle fuego a la lancha.

Hala, que te vaya bonito y creo que no estaría de más una explicación relativa al interés de la pregunta.

Bien planteado, a ver si contesta

[Lapin]

Carpant se ha explicado con absoluta claridad: “Esto es lo que dice la ley”; Otra cosa es que los "deportivos" actuemos como personas como carroñeros (y en esa denominación habría que incluir no solo al remolcante filibustero, sino también al rescatado que se hace el longuis a la hora de hacerse cargo de los desperfectos o gastos que pudieran derivarse)
No nos salgamos de madre… En principio entiendo la pregunta de Pringao como hecha de buena fe; Se oyen mil versiones de un tema y quieres saber exactamente cual es la respuesta, eso es todo.
¡Joér, que ya lo hemos azotado, escarnecido, y pasado por la quilla así, a pelo y con el frío que hace! y aún le pedimos explicaciones por lo que suponemos su actitud indigna.

Lapin

[Tatatoa]

Originalmente publicado por pipe

yonegarme a remolcar a un supermillonario y supercabron si no me pagaba antes

Te has pasado un poco........ no me encuentro en ese grupo, pero me avergonzaría de estar en el tuyo.

La vida, de quien sea, o de los bienes que se puedan rescatar, considero que no tiene precio.

[pipe]

Originalmente publicado por Tatatoa

Te has pasado un poco........ no me encuentro en ese grupo, pero me avergonzaría de estar en el tuyo.

La vida, de quien sea, o de los bienes que se puedan rescatar, considero que no tiene precio.

me nege a remolcar un barco no a salvar personas

[pipe]

Originalmente publicado por Bohemia

PIPE: entonces, tenemos que entender que tú no remolcarás a nadie porque los piratas te han amenazado? cuenta más..... has intervenido en algún remolque jugoso y por eso te tienen el ojo echao?

para ti banica te hare un buen precio y te dejo elegir

[Jadarvi]

Por cierto, que veo que estás mirando... piensas seguir ahí sin decir nada?

Ah, por favor, mándame tus datos fiscales, más que nada... porque yo por consulta jurídica en domingo cobro 500 lereles más IVA... habrase visto

[Tabernero]

Por favor, insultos no... Ya he tenido que editar dos mensajes...

[Tabernero]

Jajaja, sorry, el segundo no tenía que haberlo editado... es que el autor del hilo se llama Pringao...

Ni casi que el primero... illo, illo...


Haya paz

[pipe]

Originalmente publicado por Tabernero

Jajaja, sorry, el segundo no tenía que haberlo editado... es que el autor del hilo se llama Pringao...

Ni casi que el primero... illo, illo...


Haya paz

jefe estas hecho una fiera
sabes lo que quiere secir pipe en chino

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Tabernero

Jajaja, sorry, el segundo no tenía que haberlo editado... es que el autor del hilo se llama Pringao...

Ni casi que el primero... illo, illo...


Haya paz

es que a veces me entra un mal café....

[pipe]

Originalmente publicado por Jadarvi

Por cierto, que veo que estás mirando... piensas seguir ahí sin decir nada?

Ah, por favor, mándame tus datos fiscales, más que nada... porque yo por consulta jurídica en domingo cobro 500 lereles más IVA... habrase visto

podemos negociar o no
y si vengo con mi prima
y sin factura

[Jadarvi]

Originalmente publicado por pipe

podemos negociar o no
y si vengo con mi prima
y sin factura

a los amigos no se les cobra por estas cosas, al menos en día festivo y fuera del despacho... pero una copita se agradece

[aité]

Pringao, has elegido muy mal el nick, pero eso no es pecado. No tienes porqué irte del foro. Estaría bueno. El desarrollo de este hilo es lamentable y no por tu culpa. Lo de "abstenerse" no sonaba muy bien pero nada más. Esto degenera por minutos.

Cuento algo que quizá interese a alguien. Luego ya os tirais a mi cuello.

Entre los pescadores del Cantábrico es común que cuando le es pedido a un barco que de remolque a otro, el que va a remolcar elige tres barcos de los que están faenando en las mismas aguas y la recompensa por el remolque es el valor de la pesca media de esos tres barcos en la jornada perdida para el remolcador.

Originalmente publicado por Jadarvi

Por cierto, que veo que estás mirando... piensas seguir ahí sin decir nada?

Ah, por favor, mándame tus datos fiscales, más que nada... porque yo por consulta jurídica en domingo cobro 500 lereles más IVA... habrase visto

Al único que cito porque parece estar llamado a desempeñar las más altas funciones de representación de los navegantes, ante la Administración, la Historia y Dios. Por lo menos es irreflexivo, para mi, sin duda, hiriente. Haciendo amigos en la jauría humana. Cambiamos otra vez de portavoz? Quizá haya que cambiar de estilo. Porque ya cansa tanta bronca.

Y además no me he entereda de cuanto se puede exigir.

Un saludo.

[Jadarvi]

Originalmente publicado por aité

Pringao, has elegido muy mal el nick, pero eso no es pecado. No tienes porqué irte del foro. Estaría bueno. El desarrollo de este hilo es lamentable y no por tu culpa. Lo de "abstenerse" no sonaba muy bien pero nada más. Esto degenera por minutos.

Cuento algo que quizá interese a alguien. Luego ya os tirais a mi cuello.

Entre los pescadores del Cantábrico es común que cuando le es pedido a un barco que de remolque a otro, el que va a remolcar elige tres barcos de los que están faenando en las mismas aguas y la recompensa por el remolque es el valor de la pesca media de esos tres barcos en la jornada perdida para el remolcador.




Al único que cito porque parece estar llamado a desempeñar las más altas funciones de representación de los navegantes, ante la Administración, la Historia y Dios. Por lo menos es irreflexivo, para mi, sin duda, hiriente. Haciendo amigos en la jauría humana. Cambiamos otra vez de portavoz? Quizá haya que cambiar de estilo. Porque ya cansa tanta bronca.

Y además no me he entereda de cuanto se puede exigir.

Un saludo.

Aité, si te fijas en mis mensajes posteriores, y en el sentido de todo lo que digo en este hilo, verás lo siguiente:

A) Ese mensaje es una reacción bastante airada, lo reconozco, a su exigencia con referencia a la abstención de responder si no se sabe perfectamente lo que se dice. Eso es como una consulta profesional, y esas se pagan, el post pretendía ser un toque de atención, desafortunado quizás, pero nada más.

B) Este cofrade, o ex cofrade, según su propia autoexclusión, no tiene o no parece tener una gran capacidad para encajar críticas, habla de ignorancia, de gente que roba en grandes almacenes, etc... con decir que lamentaba el malentendido estaba al cabo de la calle.

C) Aquí, desde los tiempos en que yo miraba por la ventana sin atreverme a entrar, siempre ha existido un auténtico espíritu de colaboración y una inveterada tradición de ayudar a los demás cofrades a resolver sus dudas. Pero cuando alguien pregunta algo así como si debe negociar con quien está en problemas antes de dar un cabo y luego exige un determinado tipo de respuestas, se expone a que le caiga la del pulpo.

D) No sé si te has fijado que yo agradecí uno de sus mensajes, aparentemente conciliador, y eso se debe a que parecía manifestar un cierto grado de contricción por el lío armado. Aunque luego siguió por los derroteros de reclamar un respeto que él parecía, tal vez sólo lo parecía, negar a los demás.

E) Dejé claro que estaba escribiendo a título personal, no en nombre de nadie ni de ningún proyecto en el que esté involucrado. Tal vez fuera un error, lo admito y, si he molestado alguien, lo lamento y ofrezco mis disculpas, algo que no me ha ofrecido a mí quien sí me ha molestado.

Por otra parte, en lo referente a que no te has enterado de lo que te pueden exigir, hay varias respuestas sumamente informativas, Carpant publica algunas disposciones legales, otro cofrade pone un link acerca de laLey del Seguro, y se nos facilitan diversas informaciones... pero, básicamente, en caso de remolque es una tarifa en función del esfuerzo realizado por el barco remolcador y, en caso de salvamento, es un porcentaje sobre el valor de la embarcación salvada, que no suele exceder del 25% del mismo, y que, en muchas ocasiones acaba siendo decidida por un Juez o en una negociación entre aseguradoras ... y eso es tan largo que, si llegas a cobrar alguna vez endrás mucha suerte, a menso que realmente pactes con el rescatado...

Espero que esta respuesta resulte lo bastante clara como explicación de mi actitud inicial, que fue de un profundo y meditado cabreo, y que te dé las pistas necesarias para encontrar lo que quieres saber, que está en este hilo.

Por cierto, eso que explicas del Cantábrico, tiene su lógica dado que hablamos de gente que deja de ganar su sueldo por ayudar a otros de su misma profesión.. probablemente la costumbre nacería de la necesidad de no privar a nadie de su sustento si, como parece, eso es una costumbre entre barcos de pesca. Lo que no entiendo es que alguien se plantee cobrar por dar un cabo o salvar algo si no es un profesional del ramo que se gana la vida con ello y, en este caso, me refiero a los que navegamos por placer, no por motivo de su profesión.
a tu salud y gracias por tu reflexión.

P.D. Si repasas los más de setecientos mensajes que llevo escritos aquí, uno por uno, verás que es la primera vez que realmente contesto a alguien de un modo tan vehemente, por decirlo de alguna manera.

[Jadarvi]

Para Aité.

Originalmente publicado por Carpant

Muy buenas, y con el permiso de ustedes me permito reflejar algo de lo que regula la Ley de Auxilio y Salvamento en la mar:


5.3.4.

El remolque en la mar

La Ley de Auxilios y Salvamentos regula junto con el salvamento, el denominado
«Remolque en la Mar».
En la realidad, la diferencia entre el salvamento prestado remolcando y el
remolque en la mar, está básicamente en la existencia o no de un peligro en el
buque asistido.
El remolque en la mar está regulado en la L.A.S. y se resuelve en la práctica
como un pequeño salvamento.
RETRIBUCIÓN: Se estará a lo convenido por las partes y, en su defecto, a
lo que establezca el Tribunal Marítimo Central.
FIJACIÓN DE LA RETRIBUCIÓN: El precio se fija tomando como base los
trabajos necesarios, la distancia recorrida y demás circunstancias concurrentes.
En la práctica, el cálculo de la retribución o precio por el remolque se hace
tomando como base también los méritos, aunque no el valor de las cosas salvadas,
y los precios o retribuciones finales son normalmente notablemente inferiores
a los del salvamento.
DISTRIBUCIÓN DEL PRECIO: 2/3 para el Armador del buque remolcador,
y 1/3 para la tripulación.
CASOS ESPECIALES: Buques dedicados a la industria del remolque. En

este caso, la tripulación no tiene derecho a percibir cantidad alguna

Todo esto, sim embargo y bajo mi punto de vista, no debiera ser aplicable en caso de tener que prestar auxilio a alguién que se halle en apuros. En esta zona se lleva aquello de "hoy por tí, mañana por mí" . Saludos a la peña.

A tu salud.