Vela eleccion entorno a 50 pies

[calipo]

Voy aprendiendo y tomando buena nota....pero:

1.- Descartas de entrada Sun Odyssey 49 ó 54 o Dufour 525 por poco estables o lentos? Porque es innegable que comodos lo son... en apariencia

2.- Supongo que moody debe ser una tortuga para el mediterraneo????

3.- Viniendo del motor de crucero como vengo, por comodidad estaría mas cerca de un cata, pero que pasa con mala mar?. Son estables sin quilla? toda la estabilidad aparentemente se debe a su manga o al par de adrizamiento que debe ser la leche?????.... pero no es mas facil que vuelquen que un buen monocasco con su lastre????? como funcionan con vientos de cara???? como funcionan si no ciñen???.

Son simples preguntas de novatón

[BernardM]

Originalmente publicado por calipo

Voy aprendiendo y tomando buena nota....pero:

1.- Descartas de entrada Sun Odyssey 49 ó 54 o Dufour 525 por poco estables o lentos? Porque es innegable que comodos lo son... en apariencia

2.- Supongo que moody debe ser una tortuga para el mediterraneo????

3.- Viniendo del motor de crucero como vengo, por comodidad estaría mas cerca de un cata, pero que pasa con mala mar?. Son estables sin quilla? toda la estabilidad aparentemente se debe a su manga o al par de adrizamiento que debe ser la leche?????.... pero no es mas facil que vuelquen que un buen monocasco con su lastre????? como funcionan con vientos de cara???? como funcionan si no ciñen???.

Son simples preguntas de novatón

Si haces estas simples preguntas, no estas preparado para llevar un 50, y sobretodo, solucionar los problemas que un 50 de vela te puede dar.
Por mucho dinero que tengas, se humilde e iniciate en la vela con menos eslora, por el bien tuyo y de tus tripulantes.

[calipo]

Ya estamos mezclando las churras con las merinas.......Que narices tiene que ver la humildad con el dinero....
Quien te ha dicho que es un problema de tener o no tener dinero??????

Solo llevo 35 años navegando de forma amateur y profesional

Te lo explicaré a mi manera: es una cuestión de concepto

Da lo mismo vela ligera que grandes esloras, lo que importa es el "conceto" como decia el portugues de air bag.

Ah..por cierto y hablando de humildad: yo nunca utilizo el termino tripulante.... que le vamos a hacer.

Bueno que no me has aportado mucho
Besitos

[patachula]

¿Dónde están las cervezas? ¿Y las buenas costumbres?

[icordoba]

¡Yo invito a esas cervezas!

Bueno, invito al que ponga por aquí los precios franco fábrica de los barcos que estáis hablando... por curiosidad más que nada; me va mal cambiar ahora el mío.
Ah... y ya puestos, también los precios del GS 56'. He estado googleando pero no los veo así de primeras...

[Kendwa]

Iñaki, sólo te puedo informar del Amel 54, que es al que le tengo yo echado el ojo... Un millón de euritos de ná...

En fin, esperaremos pacientemente a que San Loto venga a visitarnos

Besos

kendwa

[Al_Tanllaui]

Queridos Reyes Magos ............. yo me pido:

http://www.sailingzona.com/enlaces/e...autorgroup.com

(pincha sobre el 53´)



P.D.: .............. aunque le pondría otras velas ... jajaja.

[Jadarvi]

Te has mirado el GS54? Creo que sale por unos 500 más extras e impuestos... el GS50 unos 350 más extras e impuestos... Y fijo que ahora te hacen un buen descuento...

Si no te importa que sea usado, a mí me sigue encantando el First 47.7. que me parece un barcazo en todos los sentidos.

[PIK]

Originalmente publicado por icordoba

¡Yo invito a esas cervezas!

Bueno, invito al que ponga por aquí los precios franco fábrica de los barcos que estáis hablando... por curiosidad más que nada; me va mal cambiar ahora el mío.
Ah... y ya puestos, también los precios del GS 56'. He estado googleando pero no los veo así de primeras...

Hombre Iñaki, sé más optimista que el post lo merece!!

[Questionsailing]

Originalmente publicado por calipo

Voy aprendiendo y tomando buena nota....pero:

1.- Descartas de entrada Sun Odyssey 49 ó 54 o Dufour 525 por poco estables o lentos? Porque es innegable que comodos lo son... en apariencia

2.- Supongo que moody debe ser una tortuga para el mediterraneo????

3.- Viniendo del motor de crucero como vengo, por comodidad estaría mas cerca de un cata, pero que pasa con mala mar?. Son estables sin quilla? toda la estabilidad aparentemente se debe a su manga o al par de adrizamiento que debe ser la leche?????.... pero no es mas facil que vuelquen que un buen monocasco con su lastre????? como funcionan con vientos de cara???? como funcionan si no ciñen???.

Son simples preguntas de novatón

1) Hace 3 años estuve viendo el GS50 a fondo. Me gustó. Los otros me parecen un puntito por debajo, tanto en calidad como en velocidad.

2) No solo es eso, sino que seguramente sea muy caluroso. Es un barco pensado para otras zonas.

3) El par de adrizamiento es un concepto dentro de lo que es la estabilidad. En el caso de los multis, todo se debe a la separación entre cascos, por el efecto del teorema de Steiner en el momento de inercia de las flotaciones. Son mas complicados de volcar que un monocasco. Ante el par escorante necesario para volcar un cata, un monocasco ha dado varias volteretas y está más que destrozado... Con vientos de proa, los multicascos buenos ciñen (los malos no).



PD: 50' no es eslora para un novatón. Al crecer la eslora, crecen los problemas exponencialmente...

[El Temido II]

Originalmente publicado por calipo

3.- Viniendo del motor de crucero como vengo, por comodidad estaría mas cerca de un cata, pero que pasa con mala mar?. Son estables sin quilla? toda la estabilidad aparentemente se debe a su manga o al par de adrizamiento que debe ser la leche?????.... pero no es mas facil que vuelquen que un buen monocasco con su lastre????? como funcionan con vientos de cara???? como funcionan si no ciñen???.

Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

Los catas son bastante estables. Respecto del hipotético vuelco, para una eslora de 50', lo veo muy complicado. A un cata de crucero no lo vuelca el viento, antes rompería algo de la jarcia o la propia vela. Puedo sentir más peligro con una gran ola, de mucha pendiente, que con el propio viento. Pero aun así, respecto de la estabilidad, siempre me he sentido seguro.

Con mal tiempo lo mejor es llevarlo por popa (como siempre, mar de popa es medio puerto). En caso de tener que ir de proa (a motor), mejor es no ir a mucha velocidad, para evitar golpetazos del agua en la parte central. Navegarás bastante cómodo.

De ceñida puedes alcanzar hasta unos 50º de GPS por cada banda. Con vientos suaves, de unos 8 nk de aparente, navegué el pasado día 18 a 5 nk. Teníamos un ángulo muerto de unos 100º a 110º; que entiendo no está mal. Lo malo es cuando el aparente sube de los 20 nk, que hay que empezar a enrollar la génova y se pierde ángulo de ceñida. En un buen cata, me imagino que con una trinqueta, o un foque pequeño, solucionarán el tema de la vela de proa.


Saludos.

[Josep]

nadie hace mención al Swan 53.
¿es demasiado regatero para lo que se esta hablando?

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Josep

nadie hace mención al Swan 53.
¿es demasiado regatero para lo que se esta hablando?

Precioso barco... la verdad, creo que se te había adelantado el insigne Al Tanllaui.... que se ha pedido uno para Reyes...

a tu salud

[Némon]

en el pasado salon nautico estuve mirando el Dehler 44 - para mi fue lo mejor del salón... el precio no es el mismo que GS, Jeanneau o Dufour, pero tampoco es el mismo concepto de barco ni calidad... además, un Dehler al cabo de 30 años sigue siendo un Dehler.... cuesta poco añadir uno más a la lista de candidatos ..... felices fiestas a todos.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por Josep

nadie hace mención al Swan 53.
¿es demasiado regatero para lo que se esta hablando?

Este de la foto debe ser la version de orza movil, por eso los 2 timones.

Los Swan se pueden configurar de crucero o de regata (burdas, coffes, tuf-luff, etc)

Pero el problema es que en una versión u otra, valen una bestiada... creo que por eso estan fuera de este hilo, que yo lo veo como opciones de 50' abundantes de 2ª mano, porque hay muchas joyas desconocidas en estos presupuestos...

[whitecast]

Este es el hanse 540 que por 327.000 Euros es un peaso de barco

[Estelamarina]

Hola Calipo:

Si no hay problema de presupuesto, yo me inclinaría por el Moody 54. Despues, siguiendo tu selección, escogería el Sun Odyssey 54.
El Dufour GL también es muy interesante, sobre todo por su distribución interior, pero creo que se queda un poco corto de palo...

Un modelo que me encantó el año pasado en el Salón Náutico fue el Far 53...había uno a la venta en un precio bastante razonable (para esa eslora, quiero decir). Jarcia de varilla, trinqueta, refuerzos por todas partes, acastillaje de lo bueno lo mejor, en fin, barco para navegación oceánica sin duda alguna. Yo me quedaría con él si tuviera pasta

No hablas de los Hanse....los tienes en cuenta?

En cuanto a lo de Barcos para navegación oceánica, hay varios astilleros que cumplen mejor con ese requisito: Hallbert Rassy, Najad, Oyster, Contest...

Por último, mayor enrrollable, sin duda alguna, en esa eslora ni te plantees lo contrario.

Saludos y rondas

[Questionsailing]

Originalmente publicado por El Temido II

Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

Los catas son bastante estables. Respecto del hipotético vuelco, para una eslora de 50', lo veo muy complicado. A un cata de crucero no lo vuelca el viento, antes rompería algo de la jarcia o la propia vela. Puedo sentir más peligro con una gran ola, de mucha pendiente, que con el propio viento. Pero aun así, respecto de la estabilidad, siempre me he sentido seguro.

Con mal tiempo lo mejor es llevarlo por popa (como siempre, mar de popa es medio puerto). En caso de tener que ir de proa (a motor), mejor es no ir a mucha velocidad, para evitar golpetazos del agua en la parte central. Navegarás bastante cómodo.

De ceñida puedes alcanzar hasta unos 50º de GPS por cada banda. Con vientos suaves, de unos 8 nk de aparente, navegué el pasado día 18 a 5 nk. Teníamos un ángulo muerto de unos 100º a 110º; que entiendo no está mal. Lo malo es cuando el aparente sube de los 20 nk, que hay que empezar a enrollar la génova y se pierde ángulo de ceñida. En un buen cata, me imagino que con una trinqueta, o un foque pequeño, solucionarán el tema de la vela de proa.


Saludos.

¿Navegas a menos velocidad que con un monocasco? Creo que no... La clave en un catamaran, al igual que en un monocasco es no recibir las olas de frente, sino a unos 15-20º, lo justo para que porte la mayor rizada. Si hace falta, se dan bordadas.

Sobre la ceñida, en un cata es muy importante tener un buen plano vélico, tanto de diseño, como velas de calidad. Pasa lo mismo con cualquier barco que teoricamente ciña poco, las velas buenas aportan mas a la ceñida (a un Copa America le pones cualquier trapo, y ciñe una bestiada...)

En tu caso, es un barco algo orientado al charter. Las proas por ejemplo son llenitas, para dar volumen interior. Esto en ceñida se nota mucho, le cuesta generarse mas el viento aparente.