Vela eleccion entorno a 50 pies

[TOLETUM]

Después de leer todo el hilo estas son mis conclusiones:

- Me parece desmesurado iniciarse en la vela con un 50-55 pies, sobre todo porque entiento que calipo más bien navega corto de tripulación. Yo me iría a una eslora máxima de 45 pies (GS45, nuevo GS46, el nuevo first 45, nuevo dufour 45, y en todo caso el Hanse 47, o el nuevo jeaneau sun odissey 44 (performance)), estos dos últimos, como barcos de crucero rápidos tal vez sean una buena elección.
- Ojo con los calados, esloras, mangas y los puertos, una eslora de más de 15 metros, un calado de más de 2,50 m y una manga de más de 4,50 metros son una limitación muy seria. Esto sería para mi clave para descartar un catamarán. Yo prefiero quilla profunda y eso en una eslora de 54 pies es más de 2,50 metros.
- No entiendo por que se dice que el equipamiento en el mediterraneo es corto, aparte de lo dicho hay 500 opciones a plantearse, que tal bomba de calor, generador, capota antirociones, bimini, cubierta de teka, radar, navtex, balsa salvavidas, etc, etc, etc.
- Entre mayor enrollable y no enrollable yo pondría no enrollable, claro que con una eslora de unos 45 pies.

- De los barcos dichos yo me decantaría por el GS50.

Un saludo, unas rondas y feliz año

[Bohemia]

Calipo:
En serio te crees lo de la edad y la eslora? supongo que estarás bromeando.....
Porque dá gracias si cuando tengas 65 años, puedes levantar la pierna sin quejarte de la rodilla, del reuma, de los pinzamientos de la columna...... y del dolor de las muñecas al usar los winches y aguantar el enorme timón.....
Lo bonito de cerrar los ojos y soñar con barcos grandes, es que no tenemos problemas de amarre...............ni gastamos combustible.............. ni esfuerzo en las maniobras a velas ´......................ni nos quedamos dormidos en las guardias porque ya lo estamos!!!!

[ironia]

Para crucero y transmundear, yo me quedo con Moody.
Muy bien hachos con certificado Lloyds, y despues de 20 años estan como nuevos.
Feliz año

[calipo]

Originalmente publicado por ironia

Para crucero y transmundear, yo me quedo con Moody.
Muy bien hachos con certificado Lloyds, y despues de 20 años estan como nuevos.
Feliz año

Totalmente de acuerdo contigo. los conozco bastante bien-en teoría-

Ahora bien. dos matices: entre moody y GS50 en el mercado de ocasión hay alrededor de 100.000 bolos de diferencia.

Como dices, los problemas de calor, con una buena refrigeración se solucionan, y casi todos la llevan.

Para el atlántico, no tendría duda: Moody, Najad, Hallber,Oyester o Contest.....Pero a base de talonario.Caros? carisimos???????

Como decía Questiosailing GS50, o como dicen otros cofrades, algo mas de carena y Sun Odyssey Oceanis, Dufour o similar?????

[vent]

Amigo Calipo:
1.000 disculpas si mi vehemencia te ha molestado.No era en absoluto mi intención.:Mayor enrrollable en un GS 50?.Si el sistema está montado a lo largo del palo lo veo una mala idea:Aumentar el peso en altura,lograrás subir el centro de gravedad y alterar todo el equilibrio del barco.Piensa que un sistema de este tipo,puede suponer aumentar 10Kg por metro de palo.Desde luego si el arquitecto hubiera supuesto un montaje de este tipo,ten por seguro que hubiera aumentado el lastre.El peso en altura es nefasto,de
Por otra parte,

[El Temido II]

Originalmente publicado por Bohemia

... te crees lo de la edad y la eslora? supongo que estarás bromeando.....
Porque dá gracias si cuando tengas 65 años, puedes levantar la pierna sin quejarte de la rodilla, del reuma, de los pinzamientos de la columna...... y del dolor de las muñecas al usar los winches y aguantar el enorme timón.....

¿Que es "lo de la edad y la eslora"?.

Mi experiencia personal me dice que tras tener tres barcos, un 24', un 40' y ahora un 48', es mas fácil manejar el 48' que el 40'.

Saludos.

[Bohemia]

Lo mismo es darle a los winches de un velero de 22 pies, que a uno de 50 pies.
Lo mismo es amarrar un 22 pies que un 50 pies.
Lo mismíco......
soñando.... claro.

No es por polemizar, pero los barcos pequeños navegan mucho más, los grandes se convierten en salones de recepción de los amigos, en viviendas flotantes, y para ir de viajes largos ....No tienes problema con los amarres????

[calipo]

Originalmente publicado por Bohemia

Lo mismo es darle a los winches de un velero de 22 pies, que a uno de 50 pies.
Lo mismo es amarrar un 22 pies que un 50 pies.
Lo mismíco......
soñando.... claro.

No es por polemizar, pero los barcos pequeños navegan mucho más, los grandes se convierten en salones de recepción de los amigos, en viviendas flotantes, y para ir de viajes largos ....No tienes problema con los amarres????

¡¡¡¡JOÉEE! AMIGA
1.-Pa amarrar, la helice de proa va fenomenal.Y lo que mejor funciona son los años y años atracando y desatracando barcos de toda eslora y en muchos puertos.
2.-Pa lo winches, hay unos botoncicos que los hace ir solicos, y con un solo "dedico"
3.-Pa los amigos tampoco debe ser un pecao recibirlos en un buen salón. Sobre todo si son amigos de los "añejos"
4.-Parece que un barco no deba de ser una vivienda flotante. Porque no??? Volviendo a lo de los años y la eslora.... ESTO ES UNA CUESTION DE ELECCIÓN. Hay gente que me ha dicho en este foro que no tengo derecho a la vela, y mucho menos a esas esloras, y a lo mejor me lo estan diciendo desde su chalé o apartamento en la playa. Ah...claro....que "bodito"...... yo renuncié en su dia a esas posibles opciones por la nautica, el mar y los barcos. Hay que elegir.
Ahora eso si..... en lo del reuma,la columna y todos los achaques......ahi me has dao.

Besitos

[El Temido II]

Originalmente publicado por Bohemia

Lo mismo es darle a los winches de un velero de 22 pies, que a uno de 50 pies.
Lo mismo es amarrar un 22 pies que un 50 pies.

No es por polemizar, pero los barcos pequeños navegan mucho más, los grandes se convierten en salones de recepción de los amigos, en viviendas flotantes, y para ir de viajes largos ....No tienes problema con los amarres????

Sigo sin entenderte!. Quizás sea mejor un winche eléctrico en un 50', que uno manual en un 24'. De todas formas, entre el 40' y el 48' no he notado diferencia. Lo importante es el viento que hace a la hora de cazar la génova. La diferencia de tamaño en las velas, se compensa con la diferencia de tamaño en el winche.

Respecto del amarre, la maniobra se hace a motor, por lo que ahí, aun he notado menos diferencia. Quizás el haber estado cuatro años con el 40', me han dado algo más de soltura y con el nuevo 48' las hago mejor. Pero, insisto, en cuanto a esfuerzo físico: el mismo. Tan solo mover los mandos de los motores.

Conmigo no tienes porqué polemizar, yo te estoy contando mi experiencia, lo que a mi me ha pasado; que no quiere decir que a todo el mundo le pueda pasar lo mismo. Pero que, al mismo tiempo, indica que no se puede generalizar, ni dar por sentado cosas, cuando se habla de un tema. Especialmente el tema de que barco navega más, eso depende, sobre todo, de las ganas del dueño y del tiempo que disponga.


Saludos.

[El Temido II]

Originalmente publicado por TOLETUM

... una manga de más de 4,50 metros son una limitación muy seria. Esto sería para mi clave para descartar un catamarán.

¿Una limitación para qué?.


Saludos.

[TOLETUM]

Originalmente publicado por El Temido II

¿Una limitación para qué?.


Saludos.

Una limitación muy seria para ir navegando y buscar puerto para pasar la noche que no sea tu puerto base, te recomiendo mires los tipos de amarre que hay en los puertos del mediterráneo y veas en cuantos amarres puedes meter un barco de más de 4,50 metros de manga, es decir, puede que vayas de puerto en puerto buscando un amarre para pasar la noche, porque el barco no cabe.
Un saludo.

Claro, que esto es para los que no buscamos puerto ni reservamos hasta que cae la tarde y miramos que puerto hay cerca.

[El Temido II]

Originalmente publicado por TOLETUM

Una limitación muy seria para ir navegando y buscar puerto para pasar la noche que no sea tu puerto base, te recomiendo mires los tipos de amarre que hay en los puertos del mediterráneo y veas en cuantos amarres puedes meter un barco de más de 4,50 metros de manga, es decir, puede que vayas de puerto en puerto buscando un amarre para pasar la noche, porque el barco no cabe.
Un saludo.

Claro, que esto es para los que no buscamos puerto ni reservamos hasta que cae la tarde y miramos que puerto hay cerca.

Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

Yo tampoco suelo reservar. Y de los 4 veranos que he navegado en el Mediterráneo (2003-2004-2005-2006), tan solo una vez en Altea no me dieron atraque. Una sola vez por muchos días de amarre (para un 11,95 X 6,50). Para los 15 metros, al menos por esta zona del Atlántico, suele haber menos problemas, por lo que supongo será relativamente parecido en esas aguas.

En la isla de Ibiza la cosa es diferente, pues no hay atraque ni para un 12 metros monocasco. Aunque en las Baleares, lo que me gusta es el fondeo; menos de un 10% de los días los suelo pasar en puerto. Y un cata fondeado, es una auténtica maravilla (al menos para mi).

De todas formas, un barco grandecito se lo compra uno más pensando en el Caribe y otros viajes, que en el Mediterráneo.

Saludos.

[BernardM]

El problema de la eslora viene con las averias. Un barco grande y equipado es una maravilla, cuando funciona.
Imaginate fondear con el molinete, y a la hora de subir el fondeo, no sube. Cuanto mas grande es el barco, mayor es el problema.
Imaginate que descubres aceite en la sentina ¿de donde vendra? ¿del motor? ¿del sistema hidraulico? ¿del generador? ¿del amortiguador de una puerta? etc, etc, etc
O rompe una vela, o enrollador, y baja una vela chica, o grande.
Por la ley de murphy, los problemas en los barcos vienen de noche cerrada, con mal tiempo, y cuando peor tripulacion llevas.
Y cuanto mas grande y cargado de equipamiento esta un barco, mas esclavo de su mantenimiento eres (recomiendo leer los libros del maestro al que le robo el nombre!)

[calipo]

Originalmente publicado por BernardM

El problema de la eslora viene con las averias. Un barco grande y equipado es una maravilla, cuando funciona.
Imaginate fondear con el molinete, y a la hora de subir el fondeo, no sube. Cuanto mas grande es el barco, mayor es el problema.
Imaginate que descubres aceite en la sentina ¿de donde vendra? ¿del motor? ¿del sistema hidraulico? ¿del generador? ¿del amortiguador de una puerta? etc, etc, etc
O rompe una vela, o enrollador, y baja una vela chica, o grande.
Por la ley de murphy, los problemas en los barcos vienen de noche cerrada, con mal tiempo, y cuando peor tripulacion llevas.
Y cuanto mas grande y cargado de equipamiento esta un barco, mas esclavo de su mantenimiento eres (recomiendo leer los libros del maestro al que le robo el nombre!)

El maestro al que le robas el nombre murió... además en la mar. Algo haría mal.
Broma de mal gusto al margen..... Murió hace muchos años, navegaba en solitario, y si recuerdas, alguno de sus barcos lleva mástil de madera reutilizando postes de telégrafos. Yo así no hubiera salido con el ni a la bocana del puerto
Sin lugar a dudas como gran navegante que era, lo interesantee sería conocer sus opiniones respecto de los barcos, tecnologias, materiales, etc... actuales. Eso sí sería interesante

[calipo]

Originalmente publicado por BernardM

El problema de la eslora viene con las averias. Un barco grande y equipado es una maravilla, cuando funciona.
Imaginate fondear con el molinete, y a la hora de subir el fondeo, no sube. Cuanto mas grande es el barco, mayor es el problema.
Imaginate que descubres aceite en la sentina ¿de donde vendra? ¿del motor? ¿del sistema hidraulico? ¿del generador? ¿del amortiguador de una puerta? etc, etc, etc
O rompe una vela, o enrollador, y baja una vela chica, o grande.
Por la ley de murphy, los problemas en los barcos vienen de noche cerrada, con mal tiempo, y cuando peor tripulacion llevas.
Y cuanto mas grande y cargado de equipamiento esta un barco, mas esclavo de su mantenimiento eres (recomiendo leer los libros del maestro al que le robo el nombre!)

Siguiendo tu hilo, y respecto de que cuan más grande es un barco más esclavo es. Bueno... como todo en esta vida. Yo si fuera a jugar todos los jueves por la tarde-noche al futbol 90´como hacen muchos amigos mios me parecería muy esclavo. Ellos se relajan.
Yo hoy he estado toda la mañana a gatas dentro mde las sentinas de mi barco limpiandolas. odo por una puñetera fuga de u manguito del generador, que para más coña, y despues de pasar dos mecanicos sin resultado, tuve que localizar yo.
Te imaginas a cualquier amigo mio explcandole lo satisfecho que estoy después de haber dejado las sentinas como los chorros del oro? Eso sí con rodillas y codos llenos de raspaduras. Sarna con gusto no pica.
El secreto... desde mi punto de vista esta en, con independencia del tamaño del barco, que este no tenga secretos para tí, que te lo conozcas como cualquier poro de tu cuerpo, y cuando has conseguido ese nivel de sintonía con tu barco.................pues ha llegado el momento de cambiar y volver a empezar de nuvo a conocer al siguiente

[calipo]

Originalmente publicado por BernardM

El problema de la eslora viene con las averias. Un barco grande y equipado es una maravilla, cuando funciona.
Imaginate fondear con el molinete, y a la hora de subir el fondeo, no sube. Cuanto mas grande es el barco, mayor es el problema.
Imaginate que descubres aceite en la sentina ¿de donde vendra? ¿del motor? ¿del sistema hidraulico? ¿del generador? ¿del amortiguador de una puerta? etc, etc, etc
O rompe una vela, o enrollador, y baja una vela chica, o grande.
Por la ley de murphy, los problemas en los barcos vienen de noche cerrada, con mal tiempo, y cuando peor tripulacion llevas.
Y cuanto mas grande y cargado de equipamiento esta un barco, mas esclavo de su mantenimiento eres (recomiendo leer los libros del maestro al que le robo el nombre!)

Para acabar con tu hilo, solo pedirte disculpas si en algún momento anterior fuí algo grosero.Te invito a una cervecita..... pero con la mayor enrollable eh?!!!!!!

[dunic]

Para empezar a vela un 50 me parece excesivo, pero ... con pasta yo :

SIn contar los nodicos que son mas pesados para el Mediterraneo (el Confotina es una maravilla en todo)
Como navegar , vivirlo y disfrutar el Amel, despues el Moody y luego el S.O .

(Gran Solei tiene 6 meses el astillero cerrado, Dehler cierra y dufour y Hanse son muy blandos)