Rescate en alta Mar

[Keith11]

Originalmente publicado por werke

Pues claro! ¿No lo sabías? Dicen que Derecho es lo que está bien hecho y la Ley es lo que manda el Rey.

Como la Ley no puede prever todas las situaciones, todas las contingencias, a veces no hay más remedio que incumplir y ceñirse a lo que está bien hecho.

¿De veras crees que prosperaría una sanción que te impusieran en el caso que he citado? Tal vez (cosas más raras se ven) el GC de la patrullera levantase un acta informando a la Capitanía de que te ha encontrado remolcando a un barco averiado. Tal vez, incluso (aunque sería muy raro), podrían pedirte desde Capitanía que informases de lo ocurrido. Pero en ninguna cabeza cabe que te pudieran sancionar si hubieras hecho las cosas como yo te exponía (avisar en cuanto hubiese cobertura) y hubieses seguido las instrucciones subsiguientes.

Vivimos en el planeta de las normas. Estoy de acuerdo. Algunas de esas normas parecen absurdas. Pero no todas las que lo parecen lo son realmente.

Y, al final, las que se demuestran realmente absurdas o son abolidas o se deja de exigir el cumplimiento. Suele ser cuestión de tiempo.

Véase la "rigidez" con que se pasan las ITB en lo relativo a tanque KK; la derogación de lo relativo a las emisoras SOLAS; las últimas disposiciones sobre el uso de títulos deportivos para actividades profesionales; etc.etc.

Ya... ¿pero el agravio comparativo con otros casos?... es que las cosas se legislan/reglamentan para eso... para que "quien juzga" no aplique criterios arbitrarios... ¿donde esta el limite? ¿las 50 millas? ¿las 25? ¿el alcance de la VHF? ¿y si, tras una jornada de remolque, y ya alcanzando la VHF a 10 millas, son las 4 de la madrugada? ¿los suelto alli y llamo a Salvamento? ¿a la cuatro de la mañana?

¿y en otros ambitos? En otros ambitos no te perdonan... con mi anterior coche me cascaron una multa por no pasar la ITV, aunque el coche habia pasado rigurosamente su revision cada 10.000 km, en concesionario oficial, y segun estipulaba el plan de mantenimiento. Todo demostrable porque hacia sellar rigurosamente el libro de mantenimiento, y conservaba todas las facturas

Fui al RACC. Presente un recurso y argumente que el coche estaba en perfecto estado, revisado en concesionario oficial, y bla, bla, bla... Respuesta: ¡¡silencio administrativo!! y apremio del pago de la sancion

La verdad, Werke... en una sociedad tan regalmentada como la nuestra, y con el concepto de justicia (igualdad para todos y esas cosas) lo que me dices no deja de asombrarme

Y la verdad, el hilo, a medida que transcurre mas preocupacion me genera. Porque yo soy de aquellos que para ahorrarme lios (no porque comparta los criterios) procuro ir segun la ley y actuar del mismo modo... y me gustaria saber sí, independientemente del criterio de que quien me resuelva el expediente, mis actuaciones se ajustan o no a ley... otra cosa, como decia antes, es que, aun sabiendolo, me la salte a la torera

Saludos

[jonri]

Werke hace referencia a que todos los remolques tienen que ser autorizados por Capitania, me gustaría que hicieras referencia a la ley donde marca esa circunstancia, porque sigo sin verlo claro.
Asi mismo sigo insistiendo que con el titulo de CY se puede gobernar cualquier embarcacion independientemente de su eslora. Lo que la ley dice, es que las de mas de 24 metros deben cumplir con las normas de seguridad de buques mercantes para poder ser despachadas (Orden 18-1-2000 por el que se aprueba el despacho de buques), y para poner un ejemplo, puede suceder que por la eslora el buque para su despacho necesite un maquinista naval (titulado), pero puede estar perfectamente al mando de un CY (siempre que sea sin explotación comercial).
Un saludo

[chifle]

Originalmente publicado por Keith11

Ya... ¿pero el agravio comparativo con otros casos?... es que las cosas se legislan/reglamentan para eso... para que "quien juzga" no aplique criterios arbitrarios... ¿donde esta el limite? ¿las 50 millas? ¿las 25? ¿el alcance de la VHF? ¿y si, tras una jornada de remolque, y ya alcanzando la VHF a 10 millas, son las 4 de la madrugada? ¿los suelto alli y llamo a Salvamento? ¿a la cuatro de la mañana?

Hombre Keith, llamas a Salvamento, esperas instrucciones y las cumples o no (bajo tu responsabilidad en este último caso)

La verdad, Werke... en una sociedad tan regalmentada como la nuestra, y con el concepto de justicia (igualdad para todos y esas cosas) lo que me dices no deja de asombrarme

Y la verdad, el hilo, a medida que transcurre mas preocupacion me genera. Porque yo soy de aquellos que para ahorrarme lios (no porque comparta los criterios) procuro ir segun la ley y actuar del mismo modo... y me gustaria saber sí, independientemente del criterio de que quien me resuelva el expediente, mis actuaciones se ajustan o no a ley... otra cosa, como decia antes, es que, aun sabiendolo, me la salte a la torera

Saludos

La interpretación última de la ley corresponde a los tribunales de justicia y ya te habrás dado cuenta de la cantidad de veces que entran en contradicción las diferentes instancias, pero es que la vida es un sistema complejo (hay más, como la atmósfera, etc) y por tanto impredecible e imposible de cuadricular. Las leyes pretenden regular las relaciones en las sociedades humanas, pero éstas, como sistema vital que son, pues son sistemas complejos y por tanto resulta imposible controlar todas las variables.
Vamos, que toda decisión entraña riesgo de equivocarse, si no ¡Que aburrimiento!

Venga Keith, no te dejes invadir por la zozobra

[MARGEMDOAZUL]

Relativamente ao salvamento, de vidas, gratuito têm surgido dúvidas entre ser um resgate de um tripulante por doença, ou acidente, e resgate de tripulantes por risco de afundamento, incêndio etc...
Diferença entre um "mayday" e um "panpan"

[Auskalo]

Este post se esta complicando por momentos por cosas que no tienen tanta importancia.
Algunas premisas que deben de estar claras:
- El salvamento de personas es gratuito: Esto es un maxima, siempre ocurre asi y a nadie se le ocurre ir contra ello. Si tienes que evacuar a un herido grave y se tiene que desviar un mercante un monton de millas para cogertelo no tienen derecho a cobrar. Es mas el MRCC de turno es el que normalmente le pide al mercante que ejecute sus ordenes SAR.
- El salvamento de cosas se puede cobrar, y normalmente se cobra. Si te estas acercando a las rocas sin motor con el palo roto y alguien te viene a sacar te puede cobrar segun unas tarifas y porcentajes establecidos que nunca pueden superar el 100% del valor de lo salvado. Normalmente en embarcaciones de recreo si eres tu el que salva a otro pues es normal no cobrar pero cuidado si un dia tu eres el que tienes la emergencia que te pueden legalmente te pueden cobrar.
Un particular no esta obligado a rescatar cosas, en el caso anterior del velero en las rocas si se te acerca alguien en una lancha y te dice que subas a bordo pero que el barco no lo rescata esta en su perfecto derecho.
- Distincion entre salvamento y remolque: En el salvamento el barco siniestrado esta en riesgo, en el peor de los casos será un juez el que dicte si un riesgo es tal o no. Las tarifas entre remolque y salvamento son muy diferentes, siendo logicamente las mas favorecidas al remolcador estas ultimas. Lo primero es que te saquen de ahi, luego si no estas de acuerdo con lo que te quieren cobrar se va a juicio y alli deciden.
- En todas las situaciones anteriores es el patrón del barco rescatador el que decide si puede efectuarlas. Si decide que implica un riesgo inaceptable para la seguridad de su nave o de su tripulación legalmente esta capacitado para no efectuar el rescate.
Esto pasa incluso con salvamento maritimo, el patron de la lancha que te viene a rescatar si no lo ve claro puede no rescatarte (como ya ha ocurrido alguna vez)y no le pasa nada (siempre con causas justificadas evidentemente).
- Segun en que costas andemos, como el caso que se ha comentado antes de la armada de EEUU, hay algunos paises que tienen una figura juridica, en la cual en caso de riesgo pueden obligarte a aceptar un rescate. Esto es algo muy serio, tu estas en un fregado de mil pares de narices, pero crees que puedes salir de ello y segun el pais, dicen las autoridades que no puedes salvarte por ti mismo y estas obligado a aceptar el salvamento. Un caso asi conocido es el del rescate del velero Satori en la tormenta perfecta. El patrón se negaba a abandonar el velero y le obligaron a hacerlo en contra de su voluntad (y luego el velero se rescato intacto despues de la tormenta).
- Un barco de recreo es un barco de recreo independientemente de su eslora, como dice Jonri, lo que pasa es que si tiene mas de 24 metros de considera que tiene que cumplir las disposiciones requeridas para ello (SOLAS, MARPOL, etc, que cuestan implementarlas una pasta, por eso hay tanto yate de 23,99m)
- En la cuestión de dar el remolque hasta acabar la situación de peligro, si los dos estan de acuerdo en que hay un riesgo en dejar de dar el remolque puedes continuar dandolo. En el caso que se comentaba en otra intervención que estas remolcando a un conocido por quedarse sin maquina y la "obligacion" de dejarle de dar remolque cuando le has alejado lo suficiente para que se lo de salvamento maritimo cobrando, la opción es sencilla, si el remolcado dice que si le dejas a la deriva corre peligro, y tu estas de acuerdo, no hay ningun problema en que le remolques hasta el puerto, y nadie te va a decir lo contrario.
Saludos
Auskalo

[Keith11]

Originalmente publicado por chifle

Venga Keith, no te dejes invadir por la zozobra

Pues es tal el desencanto que me asola con casi todo, que sí, te reconozco que estoy a punto de ser invadido por la zozobra

y que le den pol saco a todo... a los valores, a los principios, a las actitudes, al positivismo...

Y es que el mundo esta de locos... pero de locos de atar

[KIKE]

y en el caso de cobrar por un salvamento o un remolque digamos 3.000 euritos hay que imputarlo en tu base imponible