La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 04-01-2009, 03:26
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Predeterminado Re: Trimaranes plegables

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Originalmente publicado por tutatis Ver mensaje

Recuerdo el comentario de un francés que habia cambiado su duro y lento barco de acero de 12 mts por un cata de la misma eslora: porque no lo hice antes! :
Estimado cofrade,

A título personal, permíteme decirte que no me aclaro... un hilo sobre las virtudes de los trimaranes plegables entre 7 y 8 m y tachando a los españoles en general de algo así como "trogloditas" en cuanto a su mentalidad náutica por preferir habitabilidad a velocidad ... Y resulta que el encantado armador del país vecino lo es de un cata... y de 12 metros, nada menos, pues yo esos diría que sí son espaciosos, más que un monocasco normalmente, al menos en lo que a áreas comunes y bañera se refiere. Nada que ver con un trimarán de esos plegables, con poco espacio interior y que se pueden llevar en un remolque a los que tú haces referencia. Tal vez un poco de coherencia ayudaría a seguir el hilo de tu razonamiento....

En cuanto a que a tí no te preocupen los posibles vuelcos ni la posible rotura de un sistema de plegado, me parece estupendo y loable tu valor, pero no creo que el que tenga dudas al respecto o prefiera un monocasco por el motivo que sea se merezca ser tachado de "inculto náutico" o "retrógrado".

Si tanto te gustan, por qué no te compras uno, lo pruebas hasta el límite y luego nos lo cuentas? A lo mejor así me convences, pero pontificando.. lo siento, no me convences.

a tu salud!!
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  #2  
Antiguo 04-01-2009, 03:47
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Predeterminado Re: Trimaranes plegables

tengo un par de ellos vistos del mismo modelo, y la verdad, al margen de como naveguen me parece bastante paquete plegar los patines antes de meterlo en un pantalan, a no ser que tengas dos plazas de amarre, cosa que no tiene mucho sentido siendo plegable... claro.
un saludo.
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  #3  
Antiguo 04-01-2009, 10:16
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Predeterminado Re: Trimaranes plegables

Esta es la web de un tio que se está construyendo él mismo un Farrel en el garage de su casa. Yo la he estado siguiendo desde hace tiempo y la verdad es que a mi me ha gustado WWW.fram.nl
Saludos
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  #4  
Antiguo 04-01-2009, 20:54
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Predeterminado Re: Trimaranes plegables

Pues a mi me encantan los trimaranes, y si pudiese me haría con uno como este:

http://www.dragonfly-trimarans.org/dragonfly_1200.htm

Lo de ir rápido a vela me parece fascinante...

Y en esta eslora, ya si que tienes un barco oceánico comodo y rápido, pero a un precio prohibitivo.

A este, aún sin ser trimarán seguro que anda muy bien:

http://www.opium39.com/spain.html

Por cierto, Timonel, vaya pasada de proyecto de trimaran!!

Un saludo!!
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Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar
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  #5  
Antiguo 04-01-2009, 21:11
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Predeterminado Re: Trimaranes plegables

Hola Ferreret

Pues si, fabuloso el Dragonfly 1200 y el 35 también.

Referente al ligero Opium 39 es tambien el tipo de monocasco que me gusta. Tengo un amigo que visitó uno en el Caribe y me comentó lo grande y comoda que es la bañera, lo decente del interior y como navega. Se utilizaba para charter y esta en venta.

Un saludo
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  #6  
Antiguo 04-01-2009, 22:47
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Predeterminado Re: Trimaranes plegables

Estimado Tutatis,

Has conseguido confundirme aún más...



Cita:
Originalmente publicado por tutatis Ver mensaje

Creo que las verdaderas razones son mas complicadas. Esos paises tienen una cultura náutica diferente a la nuestra. Nosotros vamos algunos escalones rezagados en todos los sentidos. Aqui, por el mismo precio, la mayoria prefiere un barco más grande, un barco con unos interiores que recuerden al dulce hogar.
Unas por los propietarios de los trimaranes. vanguardistas de la vela.

/quote]


En mi idioma, el español, troglodita se usa coloquialmente como sinónimo de anticuado, tú dices que la cultura náutica de este país va rezagada con respecto a la de otros... porque por el mismo precio se prefiere un barco más grande.

Luego, por comparación, afirmas que los propietarios de trimaranes son vanguardistas de la vela.

Pues si eso no es llamar anticuados y retrógrados a los que prefieren un monocasco, ya me dirás qué es.

Tal vez sea que aquí tener un barco es más caro y difícil que en esos países, porque no creo que la contribución británica, holandesa, danesa, francesa, etc.. a la historia de la navegación sea mayor o más brillante que la española ... pero lo que no tienen es impuesto de matriculación..



QUOT

A ver si nos aclaramos, pues.

El post era, precisamente, para opinar sobre las ventajas e incovenientes de los casi desconocidos trimaranes plegables en España, de los cuales existen muy pocos en comparación con otros paises.

Evidentemente nuestra forma de concebir la navegacion a vela en general y todo lo que le rodea esta algunos niveles por debajo de otros paises como Francia, sin ir mas lejos. Lo de trogloditas lo dices tu.

El comentario del cata de 12 metros era anecdotico, simple comparación de quien hasta ese momento habia preferido solidez y lentitud y comprobar despues que existe otra forma de navegar.

No creo que el que opte por un monocasco sea calificado de retrogrado. Solo queria comentar que los porcentajes de trimaranes frente a monocascos en nuestro pais es infimo comparado con los demás. O hay mieditis o es que todavia nos falta tiempo para llegar a ese escalón y tener un porcentaje similar al de otros paises. Nada más.

En la línea de aclararnos, me parece estupendo que nos expliques las ventajas de los trimaranes plegables, pero no que denostes a los monocascos o taches de anticuados a sus armadores. A mí, me encantaría probar un trimarán de esos y correr como un loco a vela... pero es que yo el barco lo uso para relajarme y entonces, no tengo prisa, aunque me guste navegar rápido. Pero como no tengo prisa, prefiero espacio a velocidad, si quisiera ir siempre como una flecha, pues me compro un pepino de 10 metros con dos motores de 500 HP y listo.

No creo que nuestra forma de concebir la navegación esté por debajo de la de los franceses, simplemente es que allí es más fácil acceder a un barco. Puede que arrasen en las regatas en solitario... pero no les veo hacer grandes cosas en otro tipo de competiciones... será que son en exceso individualistas?

El comentario del cata lo considero extemporáneo, me convencería el comentario de un señor que tuviese uno de esos trimaranes... tal y como lo has expresado, más de lo mismo, das a entender que el que prefiere un monocasco ni se entera.

Y lo rematas hablando de mieditis... tal vez sea que se prefiere ir en un barco con más espacio a igual eslora y seguramente con menos rociones... no sé qué decirte.

Parece que en vez de querer realmente comentar las virtudes de los trimaranes, estés más interesado en demostrar lo moderno que eres en materia de navegación a vela pero, claro, eso es tan solo una impresión.

Yo te agradecería que realmente aportes datos, tales como velocidades medias, desplazamientos, capacidades de fuel de agua, habitabilidad, etc... porque me interesa este tipo de veleros, aunque sea por simple curiosidad.

Estoy convencido de que puedes explicarnos maravillosamente bien lo estupendos que son estos trimaranes sin hablar de "mieditis", "rezagados", "lentitud", etc.. refiriéndote a quienes prefieren un monocasco...

Te repito que prefiero que me expliquen las cosas a que se dediquen a descalificar otras para convencerme de lo buenas que son las que les gustan a quienes me hablan.

Y si he entrado en este hilo es precisamente porque me interesaba el tema...

a tu salud!!!

Editado por Jadarvi en 04-01-2009 a las 23:00.
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  #7  
Antiguo 05-01-2009, 00:41
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Predeterminado Re: Trimaranes plegables

[quote=Jadarvi;456023]Estimado Tutatis,

Has conseguido confundirme aún más...






En la línea de aclararnos, me parece estupendo que nos expliques las ventajas de los trimaranes plegables, pero no que denostes a los monocascos o taches de anticuados a sus armadores. A mí, me encantaría probar un trimarán de esos y correr como un loco a vela... pero es que yo el barco lo uso para relajarme y entonces, no tengo prisa, aunque me guste navegar rápido. Pero como no tengo prisa, prefiero espacio a velocidad, si quisiera ir siempre como una flecha, pues me compro un pepino de 10 metros con dos motores de 500 HP y listo.

No he menospreciado ni a monocascos ni de de anticuados a sus armadores. Y si lo hubiera hecho no pasa nada, solo es mi opinion. Si no te gusta navegar rapido entonces perfecto, quedate con el monocasco. La forma de navegar, en general, de los monocascos de crucero podriamos definirla como lenta y segura. Las medias de velocidad desde Slocum a Maignan no han aumentado tanto. Este ultimo efectuo una media de 5,85 nudos en su vuelta al mundo. La velocidad de los trimaranes supone otro concepto de navegación igual de relajante para el que lo practica que el que lo experimenta en un monocasco. Este es uno de los conceptos que no tenemos asimilados de la navegacion en multicasco: que ir al doble de velocidad no tiene porque ser estresante. Otra cosa son los records y regatas.

No creo que nuestra forma de concebir la navegación esté por debajo de la de los franceses, simplemente es que allí es más fácil acceder a un barco. Puede que arrasen en las regatas en solitario... pero no les veo hacer grandes cosas en otro tipo de competiciones... será que son en exceso individualistas?

Yo no hablo de regatas, sino de crucero. Los franceses nos llevan mucha ventaja en todo y ellos lo ven y viven de otra forma- No es estresante ir a medias de 10 nudos en un trimaran plegable.
Referente a las regatas, pues ellos tienen la mejor liga del mundo, centros especiales de entrenamiento, etc. Repasate las participaciones en las demas modalidades.



El comentario del cata lo considero extemporáneo, me convencería el comentario de un señor que tuviese uno de esos trimaranes... tal y como lo has expresado, más de lo mismo, das a entender que el que prefiere un monocasco ni se entera.

Repito que era la comparación solamente de pasar de una manera de navegar a otra, sin entrar en más detalles. Tambien es un multicasco. Claro que el que navega siempre en monocasco y no prueba el multicasco no se entera de como navega este.

Y lo rematas hablando de mieditis... tal vez sea que se prefiere ir en un barco con más espacio a igual eslora y seguramente con menos rociones... no sé qué decirte.

Existe mieditis generalizada a que el tri vuelque o se desmonte en piezas.

Parece que en vez de querer realmente comentar las virtudes de los trimaranes, estés más interesado en demostrar lo moderno que eres en materia de navegación a vela pero, claro, eso es tan solo una impresión.

Impresion equivocada pues. . Esto de la impresion equivocada es comun en muchos temas.

Yo te agradecería que realmente aportes datos, tales como velocidades medias, desplazamientos, capacidades de fuel de agua, habitabilidad, etc... porque me interesa este tipo de veleros, aunque sea por simple curiosidad.

Pues nada, informacion a raudales en las paginas web de los astilleros y los videos de youtube..

Estoy convencido de que puedes explicarnos maravillosamente bien lo estupendos que son estos trimaranes sin hablar de "mieditis", "rezagados", "lentitud", etc.. refiriéndote a quienes prefieren un monocasco...

Son maneras diferentes de ver la navegacion a vela. Los monocascos son lentos en comparacion a los trimaranes. Los que prefieren un monocasco saben por que lo quieren y los que prefieren un tri, tambien.

Te repito que prefiero que me expliquen las cosas a que se dediquen a descalificar otras para convencerme de lo buenas que son las que les gustan a quienes me hablan.

Monocasco/Multicasco, el eterno dilema para algunos con las ventajas e inconvenientes de cada uno.



Y si he entrado en este hilo es precisamente porque me interesaba el tema...

Pues muy bien, son necesarias todas las opiniones.
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  #8  
Antiguo 04-01-2009, 20:41
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Predeterminado Re: Trimaranes plegables

[quote=Jadarvi;455506]Estimado cofrade,

A título personal, permíteme decirte que no me aclaro... un hilo sobre las virtudes de los trimaranes plegables entre 7 y 8 m y tachando a los españoles en general de algo así como "trogloditas" en cuanto a su mentalidad náutica por preferir habitabilidad a velocidad ... Y resulta que el encantado armador del país vecino lo es de un cata... y de 12 metros, nada menos, pues yo esos diría que sí son espaciosos, más que un monocasco normalmente, al menos en lo que a áreas comunes y bañera se refiere. Nada que ver con un trimarán de esos plegables, con poco espacio interior y que se pueden llevar en un remolque a los que tú haces referencia. Tal vez un poco de coherencia ayudaría a seguir el hilo de tu razonamiento....

En cuanto a que a tí no te preocupen los posibles vuelcos ni la posible rotura de un sistema de plegado, me parece estupendo y loable tu valor, pero no creo que el que tenga dudas al respecto o prefiera un monocasco por el motivo que sea se merezca ser tachado de "inculto náutico" o "retrógrado".

Si tanto te gustan, por qué no te compras uno, lo pruebas hasta el límite y luego nos lo cuentas? A lo mejor así me convences, pero pontificando.. lo siento, no me convences.

a tu salud!![/QUOT

A ver si nos aclaramos, pues.

El post era, precisamente, para opinar sobre las ventajas e incovenientes de los casi desconocidos trimaranes plegables en España, de los cuales existen muy pocos en comparación con otros paises.

Evidentemente nuestra forma de concebir la navegacion a vela en general y todo lo que le rodea esta algunos niveles por debajo de otros paises como Francia, sin ir mas lejos. Lo de trogloditas lo dices tu.

El comentario del cata de 12 metros era anecdotico, simple comparación de quien hasta ese momento habia preferido solidez y lentitud y comprobar despues que existe otra forma de navegar.

No creo que el que opte por un monocasco sea calificado de retrogrado. Solo queria comentar que los porcentajes de trimaranes frente a monocascos en nuestro pais es infimo comparado con los demás. O hay mieditis o es que todavia nos falta tiempo para llegar a ese escalón y tener un porcentaje similar al de otros paises. Nada más.

Pues si, el trimaran español debe ser el triflash, gracias por la aclaración piloto corsario.

Referente al plegado, no es ningun coñazo. Cada patin tarda unos 30 segundos y obviamente la gracia es meterlo en un solo amarre, mundu aqua.

Y si interesante, timonel, la pagina del fram

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