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  #1  
Antiguo 05-01-2009, 00:38
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Predeterminado Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

Muy buenas,
aunque el post es relativo a comer y vivir en un barco del siglo XV me vais a permitir que os pregunte a los doctos en la materia por algo quizá menos romántico; las prestaciones de estos barcos... por ejemplo, qué velocidad se puede esperar de la nave de la que nos habla Muverde, la Nao Victoria, con un viento de 15 nudos de través... o de popa. Me gustará por ejemplo hacerme una idea de lo que suponía entonces embarcarse en Cádiz con destino Canarias, a nivel de tiempo de travesía y diferencias entre tener vientos propicios o poco viento o viento de proa... (qué ya sé que entonces, el viento de proa pues era eso... una jodienda...)
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Ignacio de Córdoba
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  #2  
Antiguo 05-01-2009, 01:03
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Predeterminado Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

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Originalmente publicado por icordoba Ver mensaje
Muy buenas,
aunque el post es relativo a comer y vivir en un barco del siglo XV me vais a permitir que os pregunte a los doctos en la materia por algo quizá menos romántico; las prestaciones de estos barcos... por ejemplo, qué velocidad se puede esperar de la nave de la que nos habla Muverde, la Nao Victoria, con un viento de 15 nudos de través... o de popa. Me gustará por ejemplo hacerme una idea de lo que suponía entonces embarcarse en Cádiz con destino Canarias, a nivel de tiempo de travesía y diferencias entre tener vientos propicios o poco viento o viento de proa... (qué ya sé que entonces, el viento de proa pues era eso... una jodienda...)
A vela con vientos de traves no anda y de proa ni hablamos, de aleta o de popa con 15 nudos podria andar entre 4 o 5 nudos. menos de 10 nudos entre 2 y 3 nudos.
para que ande bien necesita entre 15 y 20 nudos de aleta o popa.
Ten en cuenta que solo estaban hechos para vientos portantes.
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icordoba (06-01-2009)
  #3  
Antiguo 05-01-2009, 02:19
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Predeterminado Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

Alonso !!!, soy tu primo Pero, te dejo este y otros correos que guardará tu maestre en su gaveta, y que te irá entregando por capítulos, para que los vayas leyendo a lo largo de la travesía, y contestando a mis inquietudes por la vida en la mar.
Todo ello, para ayudar a mi decisión de zarpar a las indias en la siguiente flota.

Y dime, Alonso,
- ¿Comeis caliente ?
- ¿Qué leños o aceites al uso empleais para ello?
- ¿Cómo evitar un incendio a bordo?.


Tu primo, Pero.
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  #4  
Antiguo 05-01-2009, 02:50
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Predeterminado Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

Anboro, tu aportación es imperdible.
En efecto la ruta del sur de Tenerife hacia la Gomera es "engañosa". Cuando se pasa la protección de la punta de Teno y del acantilado de los gigantes, el viento afunilado y con el efecto venturi que le impone el Teide, te "chasca" de sopetón.

Es un lujo leer tu relato!! suigue!!!
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Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
(Fernando Pessoa -1931)
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  #5  
Antiguo 05-01-2009, 02:57
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Predeterminado Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

Cada vez que leo una parte del relato, me veo en medio del mar... y también, muchas gracias muverde, por tu aportación, ha sido de lo más enriquecedora...

a vuestra salud!!!
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  #6  
Antiguo 07-01-2009, 18:29
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Predeterminado Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

Delicioso,up,up
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  #7  
Antiguo 07-01-2009, 19:21
Avatar de anboro
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Predeterminado Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

La verdad es que sí , que se estaba hundiendo...
bueno continúo , a ver si os sigue gustando.


En estos momentos de calma y oscuridad , con miles de estrellas rutilantes en el cielo,Alonso veía al piloto sobre la toldilla , con las piernas abiertas y apoyada la espalda en la base del palo mirando al cielo con un palo que tenía una pieza cruzada corrediza que deslizaba a lo largo del palo.

¿Qué hace? le dijo a Pablo

Está utilizando la ballestilla. Tiene que ver el nivel del horizonte en la parte inferior del travesaño, y la estrella que haya elegido en la parte superior.

¿Y para qué?

Pues lee la marca que mide el ángulo entre el horizonte y la estrella, y con un libro con unas tablas de ángulos ,estrellas y horas , sabe donde estamos.

No lo entiendo.

Mira Alonso , es difícil de explicar, los pilotos tienen unas cartas de marear donde está representada la tierra con los mares donde estamos y a donde vamos. Bueno pues la han dividido con una cruz .

El travesaño horizonzal mide el norte o el sur la han llamado paralelo, mide la latitud y el travesaño vertical mide el este y el oeste lo han llamado meridiano y mide la longitud.

El libro que que te he dicho le dice el ángulo que tiene la estrella sobre el horizonte en cierta hora y así deduce la latitud , o sea su posición repecto al paralelo sea norte o sur.

¿Has comprendido?

- No

Alonso no podía comprender ese galimatías.
Su formación había sido escasa. Su padre un pequeño comerciante de Niebla, la antigua Elepla, llamada todavía "La Roja" (por el color de su muralla) en recuerdo de su reciente época musulmana, había prosperado gracias a los servicios prestados al Castillo de los Guzmanes recientemente edificado sobre la alcazaba árabe y gracias a ello, Alonso había aprendido a leer en Santa Catalina donde la Compañía de Jesús se había instalado.

Leer y algunas cuentas; Todo un lujo para un pueblo analfabeto que concibe la vida como un valle de sufrimiento y de lágrimas,siendo la muerte considerada muchas veces como una liberación.

Los monjes, incluso,habían intercedido para que le dieran rápido embarque ya que, a instancias de su padre, debía conocer America ya que estaba deseosos de cosechar las ganancias de este comercio nuevo.

Pero su padre no sabía que este nuevo mundo náutico le estaba dando otra dimensión a su vida.

Los primeros resplandores del día iluminaban ya la popa...

"Bendita sea la luz,
y la Santa Vera Cruz,
y el Señor de la Verdad,
y la Santa Trinidad...
cantaba ya el grumete.

Los tripulantes se despererezaban , y salían desde los más diversos lugares . Los marineros dormían en las zonas más adelantadas del alcázar, o en la primera cubierta, entre el palo mayor y la popa; los grumetes entre los marineros y el castillo de proa, y los pajes en el sitio que quedara libre y todos con su hatillo en las manos en dirección a su intimidad : el baúl donde estaban sus escasas pertenecias para allí guardar las mantas y sábanas.

Generalmentedormían con la misma ropa que utilizaban durante el día. Después se lavaban la cara y las manos con agua que cogían del mar y van al beque, a sotavento , donde estaban instalados "los jardines" .

Muy pocas veces se desnudaban o bañaban. ya que se pensaba que el agua podía introducirse en el cuerpo dañando los humores internos y enfermándolo.

Bajo cubierta, el aire se renovaba abriendo las escotillas durante el día. Pero si había temporal debían de permanecer cerradas.
Además, si había animales a bordo, éstos debían convivir tanto en cubierta como bajo ésta.
La higiene de los marinos no era diferente a la higiene de la época, lo cual nos puede dar una idea del olor que podía haber en los barcos.

Si la noche hubiera sido de tempestad, habrían estado sin dormir

Comprueban someramente el estado de las velas agitándolas si no están trabajando,baldean la cubierta y a continuación se convocaba a todos los tripulantes a la oración, presidida por el capitán o religioso que estuviere a bordo.
Se rezaba el Padrenuestro, Avemaría, Credo y se cantaba la Salve Marinera, y el paje pronunciaba la fórmula para desear buenos días a todos:

"Amén y Dios nos dé buenos días, buen viaje, buen pasaje haga la nao, señor capitán y maestre y buena compañía".

La primera tarea consistía en sacar el agua que hubiera entrado en el navío por la noche, y que se encontraba en la sentina, usando las bombas de achique, misión realizada por los carpinteros y los calafates.

""Espumeando como un infierno y hediendo como el diablo sale el agua de las bombas. Le sentina es una especie de pozo destinado a recoger los derrames del agua de la vasijería, y como estos corren por toda la bodega en contacto con varias materias, y van recogiendo las impurezas, con el movimiento, el calor y la falta de ventilación, se corrompen y llegan a ser foco infecto si no se cuida de extraerlas frecuentemente"

Con mal tiempo se arrojaban a la sentina las sobras orines y excrementos, donde proliferaban las ratas,cucarachas y mosquitos .
Un infernal hedor era el resultado, y esta masa putrefacta era frecuentemente la fuente de epidemias devastadoras ya que entonces se utilizaba arena como lastre.

También si alguien había muerto,tema que veremos más adelante, se conservaba el cadáver en la sentina para posteriormente enterrarlos cristianamente en tierra con las consecuencias negativas a la ya de por si deteriorada higiene (el hecho de arrojarlos a la mar fué una posterior costumbre inglesa)
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<i><b>N<font size=2>ihil novum sub sole</font></b></i>

Editado por anboro en 07-01-2009 a las 19:26.
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Al-Mahara (07-01-2009), coleman (03-02-2009), EL PEREZ (09-01-2009), icordoba (07-01-2009), jduran22 (08-01-2009), Principealegre (08-01-2009), rookie (07-01-2009)
  #8  
Antiguo 07-01-2009, 21:14
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Rackham Rackham esta desconectado
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Predeterminado Re: Comer y Vivir en un Barco del siglo XV

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