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Antiguo 05-01-2009, 00:41
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Predeterminado Re: Trimaranes plegables

[quote=Jadarvi;456023]Estimado Tutatis,

Has conseguido confundirme aún más...






En la línea de aclararnos, me parece estupendo que nos expliques las ventajas de los trimaranes plegables, pero no que denostes a los monocascos o taches de anticuados a sus armadores. A mí, me encantaría probar un trimarán de esos y correr como un loco a vela... pero es que yo el barco lo uso para relajarme y entonces, no tengo prisa, aunque me guste navegar rápido. Pero como no tengo prisa, prefiero espacio a velocidad, si quisiera ir siempre como una flecha, pues me compro un pepino de 10 metros con dos motores de 500 HP y listo.

No he menospreciado ni a monocascos ni de de anticuados a sus armadores. Y si lo hubiera hecho no pasa nada, solo es mi opinion. Si no te gusta navegar rapido entonces perfecto, quedate con el monocasco. La forma de navegar, en general, de los monocascos de crucero podriamos definirla como lenta y segura. Las medias de velocidad desde Slocum a Maignan no han aumentado tanto. Este ultimo efectuo una media de 5,85 nudos en su vuelta al mundo. La velocidad de los trimaranes supone otro concepto de navegación igual de relajante para el que lo practica que el que lo experimenta en un monocasco. Este es uno de los conceptos que no tenemos asimilados de la navegacion en multicasco: que ir al doble de velocidad no tiene porque ser estresante. Otra cosa son los records y regatas.

No creo que nuestra forma de concebir la navegación esté por debajo de la de los franceses, simplemente es que allí es más fácil acceder a un barco. Puede que arrasen en las regatas en solitario... pero no les veo hacer grandes cosas en otro tipo de competiciones... será que son en exceso individualistas?

Yo no hablo de regatas, sino de crucero. Los franceses nos llevan mucha ventaja en todo y ellos lo ven y viven de otra forma- No es estresante ir a medias de 10 nudos en un trimaran plegable.
Referente a las regatas, pues ellos tienen la mejor liga del mundo, centros especiales de entrenamiento, etc. Repasate las participaciones en las demas modalidades.



El comentario del cata lo considero extemporáneo, me convencería el comentario de un señor que tuviese uno de esos trimaranes... tal y como lo has expresado, más de lo mismo, das a entender que el que prefiere un monocasco ni se entera.

Repito que era la comparación solamente de pasar de una manera de navegar a otra, sin entrar en más detalles. Tambien es un multicasco. Claro que el que navega siempre en monocasco y no prueba el multicasco no se entera de como navega este.

Y lo rematas hablando de mieditis... tal vez sea que se prefiere ir en un barco con más espacio a igual eslora y seguramente con menos rociones... no sé qué decirte.

Existe mieditis generalizada a que el tri vuelque o se desmonte en piezas.

Parece que en vez de querer realmente comentar las virtudes de los trimaranes, estés más interesado en demostrar lo moderno que eres en materia de navegación a vela pero, claro, eso es tan solo una impresión.

Impresion equivocada pues. . Esto de la impresion equivocada es comun en muchos temas.

Yo te agradecería que realmente aportes datos, tales como velocidades medias, desplazamientos, capacidades de fuel de agua, habitabilidad, etc... porque me interesa este tipo de veleros, aunque sea por simple curiosidad.

Pues nada, informacion a raudales en las paginas web de los astilleros y los videos de youtube..

Estoy convencido de que puedes explicarnos maravillosamente bien lo estupendos que son estos trimaranes sin hablar de "mieditis", "rezagados", "lentitud", etc.. refiriéndote a quienes prefieren un monocasco...

Son maneras diferentes de ver la navegacion a vela. Los monocascos son lentos en comparacion a los trimaranes. Los que prefieren un monocasco saben por que lo quieren y los que prefieren un tri, tambien.

Te repito que prefiero que me expliquen las cosas a que se dediquen a descalificar otras para convencerme de lo buenas que son las que les gustan a quienes me hablan.

Monocasco/Multicasco, el eterno dilema para algunos con las ventajas e inconvenientes de cada uno.



Y si he entrado en este hilo es precisamente porque me interesaba el tema...

Pues muy bien, son necesarias todas las opiniones.
__________________
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Antiguo 05-01-2009, 02:33
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Predeterminado Re: Trimaranes plegables

[quote=tutatis;456123]
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Originalmente publicado por Jadarvi Ver mensaje
Estimado Tutatis,

Has conseguido confundirme aún más...






En la línea de aclararnos, me parece estupendo que nos expliques las ventajas de los trimaranes plegables, pero no que denostes a los monocascos o taches de anticuados a sus armadores. A mí, me encantaría probar un trimarán de esos y correr como un loco a vela... pero es que yo el barco lo uso para relajarme y entonces, no tengo prisa, aunque me guste navegar rápido. Pero como no tengo prisa, prefiero espacio a velocidad, si quisiera ir siempre como una flecha, pues me compro un pepino de 10 metros con dos motores de 500 HP y listo.

No he menospreciado ni a monocascos ni de de anticuados a sus armadores. Y si lo hubiera hecho no pasa nada, solo es mi opinion. Si no te gusta navegar rapido entonces perfecto, quedate con el monocasco. La forma de navegar, en general, de los monocascos de crucero podriamos definirla como lenta y segura. Las medias de velocidad desde Slocum a Maignan no han aumentado tanto. Este ultimo efectuo una media de 5,85 nudos en su vuelta al mundo. La velocidad de los trimaranes supone otro concepto de navegación igual de relajante para el que lo practica que el que lo experimenta en un monocasco. Este es uno de los conceptos que no tenemos asimilados de la navegacion en multicasco: que ir al doble de velocidad no tiene porque ser estresante. Otra cosa son los records y regatas.

No creo que nuestra forma de concebir la navegación esté por debajo de la de los franceses, simplemente es que allí es más fácil acceder a un barco. Puede que arrasen en las regatas en solitario... pero no les veo hacer grandes cosas en otro tipo de competiciones... será que son en exceso individualistas?

Yo no hablo de regatas, sino de crucero. Los franceses nos llevan mucha ventaja en todo y ellos lo ven y viven de otra forma- No es estresante ir a medias de 10 nudos en un trimaran plegable.
Referente a las regatas, pues ellos tienen la mejor liga del mundo, centros especiales de entrenamiento, etc. Repasate las participaciones en las demas modalidades.


El comentario del cata lo considero extemporáneo, me convencería el comentario de un señor que tuviese uno de esos trimaranes... tal y como lo has expresado, más de lo mismo, das a entender que el que prefiere un monocasco ni se entera.

Repito que era la comparación solamente de pasar de una manera de navegar a otra, sin entrar en más detalles. Tambien es un multicasco. Claro que el que navega siempre en monocasco y no prueba el multicasco no se entera de como navega este.

Y lo rematas hablando de mieditis... tal vez sea que se prefiere ir en un barco con más espacio a igual eslora y seguramente con menos rociones... no sé qué decirte.

Existe mieditis generalizada a que el tri vuelque o se desmonte en piezas.

Parece que en vez de querer realmente comentar las virtudes de los trimaranes, estés más interesado en demostrar lo moderno que eres en materia de navegación a vela pero, claro, eso es tan solo una impresión.

Impresion equivocada pues. . Esto de la impresion equivocada es comun en muchos temas.

Yo te agradecería que realmente aportes datos, tales como velocidades medias, desplazamientos, capacidades de fuel de agua, habitabilidad, etc... porque me interesa este tipo de veleros, aunque sea por simple curiosidad.

Pues nada, informacion a raudales en las paginas web de los astilleros y los videos de youtube..

Estoy convencido de que puedes explicarnos maravillosamente bien lo estupendos que son estos trimaranes sin hablar de "mieditis", "rezagados", "lentitud", etc.. refiriéndote a quienes prefieren un monocasco...

Son maneras diferentes de ver la navegacion a vela. Los monocascos son lentos en comparacion a los trimaranes. Los que prefieren un monocasco saben por que lo quieren y los que prefieren un tri, tambien.

Te repito que prefiero que me expliquen las cosas a que se dediquen a descalificar otras para convencerme de lo buenas que son las que les gustan a quienes me hablan.

Monocasco/Multicasco, el eterno dilema para algunos con las ventajas e inconvenientes de cada uno.



Y si he entrado en este hilo es precisamente porque me interesaba el tema...

Pues muy bien, son necesarias todas las opiniones.

Vale, para tí la perra gorda... yo sigo pensando que si quieres hablar de lo fantásticos que son los trimaranes plegables... pues habla de ellos y no de filosofía acerca de qué país está más o menos avanzado... o de si los monocascos tal o cual...

Si vienes a hablar de los trimaranes y de un tipo de estos en concreto... simplemente... habla de ellos e informa... tú has abierto el hilo, pero cuando te pido educadamente que me informes... me remites a las webs y youtube.. etc... OK, es tu hilo, son tus reglas, .... es tu forma de expresarte ... pues sigue pontificando, que a lo mejor a alguien le interesa leer peroratas sin información útil...

a tu salud!!!!


P.D. En lo único en que considero que te has expresado correctamente es en tus dos últimas frases... efectivamente, todas las opiniones son necesarias, incluso la tuya, y asimismo, el dilema entre monocasco y multicasco es realmente eterno porque cada uno de ellos tiene sus ventajas.

Editado por Jadarvi en 05-01-2009 a las 03:00.
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Antiguo 05-01-2009, 08:09
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Predeterminado Re: Trimaranes plegables

vamos a ver, las cosas son como son y es un hecho que tenemos un retraso tremendo en cultura náutica respecto a otros países (Francia, Inglaterra y nórdicos, por ej.). Las razones son de todos conocidas y no están exentas de culpa las administraciones públicas españolas que baten todos los redords mundiales en lo referente a trabas burocráticas con repercusiones económicas merecedoras de figurar en el Guiness.
Pero al margen del indiscutible retraso, hay otro hecho y es que la casi totalidad de la flota de recreo española está en el Mediterráneo y existe un término en la construcción naval de recreo europea que es el "programa mediterráneo" y se refiere a diseños ligeros de peso que dan prioridad a la habitabilidad sobre la navegabilidad y grandes bañeras (se utilizan más en pantalán o fondeados que navegando) motores potentes en relación al desplazamiento para hacer frente a calmas, "morrales" y a salir por patas si la cosa se pone fea a motor, pues a vela un salón-comedor con terraza lo tiene chungo.
Las cosas son así y esto no quiere decir que todos los navegantes mediterráneos tengan el enfoque de la navegación que he descrito ni mucho menos (muchos atlánticos ibéricos también son de programa mediterráneo) pero si que hay muchos y lo prueba que importantes astilleros nórdicos hayan desarrollado "programas mediterráneos" debido a la importancia de ese mercado en los últimos tiempos.
Y desde luego, no critico a nadie, cada uno usa el barco para lo que le da la gana y con todo el derecho del mundo ¡Faltaría más!. Incluso en Inglaterra hay muchos que lo usan de chalet flotante y no navegan casi nunca o nunca.
Y desde luego, un trimarán plegable no cumple ni un requisito del programa mediterráneo y encima es más caro.
Otra cosa, no meter a los tri en el mismo saco que a los cata, que no tienen nada que ver en nada, salvo en que flotan.

No os peleeis o los reyes no os van a traer el barco que le habéis pedido

Salud
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http://chifle.latabernadelpuerto.es/

Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

Joseph Conrad, El espejo del mar
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  #4  
Antiguo 05-01-2009, 09:51
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Predeterminado Re: Trimaranes plegables

Buenos dias

El tema inicial abierto queria ser un breve comentario general sobre los pros y contras de los trimaranes plegables, relacionar los modelos que yo conocia y sobre todo las preguntas que hacia: porque hay tan pocos y si habia alguna unidad construida del Triflash. En ningún momento he mencionado que haria una exhaustiva comparación entre los trimaranes del mercado.

Los multicascos se clasifican en: catamaranes, trimaranes y praos. Esta claro que entre ellos existen muchas diferencias, pero tambien similitudes.

Por las opiniones reflejadas en el tema abierto, diria que:

- Existe una unidad construida del Triflash.
- Los motivos de que haya tan pocos, según lo expresado o entendido en las contestaciones, pueden ser:

1.- Económicos
2.- De fragilidad
3.- Dificultad añadida de tener que plegar/desplegar los flotadores para entrar /salir de un amarre.
4.- Considerarse una locura ir a vela en un tri, por las velocidades.
5.- Considerar que son estresantes.
6.- No adaptados al programa de navegación mediterráneo.

Es decir, que el que no tenga ningún problema con las anteriores motivaciones, podria ser un posible candidato a ser propietario de un trimarán de la famíla de los multicascos.

Personalmente, mi opinión es que los trimaranes plegables en general, son unos candidatos perfectos para la navegación mediterránea: navegan a vela con muy poco viento, son buenos ceñidores al tener orzas en casco central o flotadores, buen espacio exterior al estar fondeado, poco calado para acceder a sitios donde otros no pueden llegar y pagar por un sólo amarre si es necesario.

Y para terminar sólo comentar brevemente que la evolución en la velocidad de los monocascos ha sido, es, muy lenta. Es verdad que ahora los diseños, en general, son más rápidos con poco viento y se han incrementado las velocidades medias. También se han producido muchas mejoras en los demás aspectos de los veleros, pero sigue siendo el medio de transporte que menos ha evolucionado en términos de velocidad, precisamente en un terreno en el cual no existen límites a la misma (como si pasa en el terrestre).

En contraposición, los trimaranes modernos habitables, representan el concepto de rapidez, la evolución en el incremento de la velocidad (y seguridad que ello supone, con llegar antes del mal tiempo, por ejemplo) y personalmente no encuentro estresante ir a 40 km/h por el mar y si a 120 km/h por una autopista repleta.

Ser fan de monocasco o de multicasco (o de ambos) implica comprender dos tipos de navegación diferentes, pero con programas parecidos.


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