Stay volante

[dunic]

Originalmente publicado por werke

¿Ya te lo has pensado bien, Alcapar? ¿Seguro que lo vas a usar tanto como para que valga la pena?

En caso afirmativo, creo que la opinión de Dunic es la más acertada. Lo malo es que si arraigas ahí tal vez tengas que montar unas burdas para proteger el palo.

Es "seguridad", y de acuerdo con Berrincha, las burdas no son imprescindibles pero si mejoran el asiento del palo.
Alcapr , en la primera foto (palo) justo debajo de la cruceta se ve algo : Es la polea del amantillo ?, el stay lo colocas en las crucetas

[Fehurihi]

Hola a todos. Hace muy poco que soy armador de un RO 300. El anterior propietario me ha dicho que en el cofre hay un tormentín, todavía no lo he desplegado, y me preguntaba si sería muy laborioso y complicado cambiar el génova habitual por el tormentín, suponiendo que en la mayoría de casos navegaré solo.

¿Lo que se está hablando aquí es para izar el tormentín sin tener que arriar el génova? Si es así, me interesa.

Veo que se está hablando de montar burdas, el mío las lleva volantes, si alguien quiere que le pase fotos o le diga como van instaladas, que lo diga.
Salud y

[dunic]

Originalmente publicado por Fehurihi

en la mayoría de casos navegaré solo.

¿Lo que se está hablando aquí es para izar el tormentín sin tener que arriar el génova? Si es así, me interesa.

Veo que se está hablando de montar burdas, el mío las lleva volantes, si alguien quiere que le pase fotos o le diga como van instaladas, que lo diga.
Salud y

es para montar trinqueta volante, y si vas solo bajar un genova y montar un tormentin con media-rasca : nosabo: ...................

se ha de ser : Joven, Experto y Forzudo

[Fehurihi]

Pregunta de novato: ¿Trinqueta se lleva simultáneamente con el génova?

Diferencias entre foque y tormentín. ¿ Sustituyen al génova con vientos duros ?

[patachula]

Hola y . Si y si. La trinqueta se enverga entre el yankee, génova, spi etc... y el palo y es mas aconsejable en un aparejo a tope de palo que en uno fraccionado.Las hay de ceñida y portantes que suelen ser de nylon. Y el tormentín es un foque chiquitín.

[patachula]

Ahhhhh Marconcio muy bueno el enlace de Kio. Gracias

[berrincha]

CRITERIO INEXCUSABLE EN LA CONSTRUCCION/MODIFICACION DE BARCOS: Cualquier fuerza estructural tiene que llevar otra contraria ( o sujección equivalente) que contrarreste el esfuerzo.

Observado lo anterior, aunque los estays bajos de popa alivian el esfuerzo hacia proa o diagonales (en el caso de poner el arraigo a la altura de las crucetas) en caso de mar dura ( no solo de mucho viento) es muy recomendable las burdas volantes. Que llevándolas, si quieres las usas y si no, pues no. Las dejas colgadas, cada una en su banda, dispuestas para ser usadas. Y no molestan en absoluto.Ni dificultan la maniobra.

Como digo mas arriba (la pieza de la foto no vale) el anillo debe de ser de aluminio náutico ( no es tan difícil conseguirlo) y el arraigo que se suelda en el anillo, también de aluminio náutico, así como las orejas hacia popa.

En plan "areglillo" se podría soldar a la pieza de la foto dos pletinas ,una a cada lado, y del mismo ancho,que continuaran los laterales formando finalmente un anillo. Como es de acero, habría que aislarlo del mastil al montarlo.

[dunic]

Originalmente publicado por Fehurihi

Pregunta de novato:1 ¿Trinqueta se lleva simultáneamente con el génova?

2 Diferencias entre foque y tormentín. ¿ 3 Sustituyen al génova con vientos duros ?

1- pueden llevarse siempre que NO estes en regata
2- foque = genova pequeño, tormentin =pues eso tormenta ....
3- SI

pero no estan ducho en la Vendee

[berrincha]

Originalmente publicado por dunic

1- pueden llevarse siempre que NO estes en regata
2- foque = genova pequeño, tormentin =pues eso tormenta ....
3- SI

pero no estan ducho en la Vendee

No soy regatista, pero en la última Copa América, lo vi en varias ocasiones. Génova y Trinqueta juntos. Para ceñida a rabiar, quizá no es tan útil como con otros rumbos.

[dunic]

Originalmente publicado por berrincha

No soy regatista, pero en la última Copa América, lo vi en varias ocasiones. Génova y Trinqueta juntos. Para ceñida a rabiar, quizá no es tan útil como con otros rumbos.

se lleva con genaker , pero eso es Copa America y sus reglas

[ontzi]

Colegas:

Me parece que mantenéis una discusión interesante, pero se me escapa para qué lo quiere el amigo Duric.

Cierto que en barcos grandes (de 35 pies para arriba) y en Regata (casi exclusivamente) se utilizan trinquetas:
- en los pequeños, en portantes. No es que se suela conseguir correr más, pero sí caer un poco más
- en los grandes, tanto en portantes como en ceñida, aunque son trinquetas diferentes
- y además el antiguo aparejo yankee
De hehco en algunos barcos pequeños no se molestan en quitar el foque cuando ponen el Spi (49er, catas, ...)

Tanto en IRC como IMS las trinquetas son legales (en RN probablemente también, aunque no lo sé), aunque tienen que cumplir algunas condiciones de tamaño, etc., y no se relingan a cable, sino a un cabo (normalmente Dynnema):
- Las de Portante no cargan gran cosa la driza, porque el aparente es escaso y sobre todo porque cuando hay rasca no te molestas en ponerlas. Por tanto, cualquier driza disponible vale.
- las de ceñida, creo que no interesan, no las llevan ni los TP52 salvo en algún rumbo abierto
- y aparejos como los de los Open-60 o los Trimaranes-60+, que en cuanto hay un poco de viento quitan el génova y ponen el Solent, creo que están fuera de la discusión

Y si de lo que se trata es de tener un método de poder tener vela en proa si se rompe el stay, todo foque ORC (de tiempo duro) tiene por requisito de las ISAF Offshore Special Regulations que tener ollaos para poder montarlo sobre una driza (sin stay)

Por tanto, yo sugeriría un buen foque ORC y dejarse de inventos, anclajes raros en el Palo para los que el palo no está pensado, etc.

Y conste, que soy un super-aficionado a ponerle al barco todo tipo de cosas, pero en algún momento hay que parar ....

Originalmente publicado por berrincha

No soy regatista, pero en la última Copa América, lo vi en varias ocasiones. Génova y Trinqueta juntos. Para ceñida a rabiar, quizá no es tan útil como con otros rumbos.

[marpirao]

[quote=Fehurihi;
¿Lo que se está hablando aquí es para izar el tormentín sin tener que arriar el génova? Si es así, me interesa.

Veo que se está hablando de montar burdas, el mío las lleva volantes, si alguien quiere que le pase fotos o le diga como van instaladas, que lo diga.
Salud y [/quote]

Por favor, pon las fotos

[skovela]

Hola a todos y unas rondas,

Yo acabo de instalar en mi palo las pletinas cuya foto se muestra en el mensaje #17 y la forma correcta (y facil si se tiene el palo desmontado) de hacerlo es cortar una ventana de unos 7-10 mm. de anchura por el largo de la pletina (unos 100 mm.) en el frontal del palo a la altura deseada (no más de 80 cm. por debajo de los obenques, si no se quieren usar burdas). Una vez hecho, se marcan los agujeros en el palo, se aisla con cinta la pletina y se introduce para que apoye la oreja en el palo pero por dentro (es para lo que está diseñada). Hay que afinar con el tema de los agujeros. Una vez se han puesto ambas pletinas, se unen con un tornillo y se remachan. Si se ponen por el exterior, los remaches no aguantarán el stay. En el cadenote de cubierta, un tirante a la roda, u otro lugar fuerte es lo mejor.

Esta tarde intentaré colgar una foto de como ha quedado.

Saludos,

[NEFTA]

Hombre,porsupuesto que el enganche no va por fuera,lo arrancaria el estay de trinqueta solo intentando tensar un poco,por eso va en dos mitades para poder introducirlo individualmente y poder remacharlo,por eso he preguntado antes lo del anillo,porque jamas lo he visto montarse en ningun barco,ni siquiera existe como pieza a montar....yo me surto en Eromar y jamas me han dado como opcion de arraigo otra que no fuera la de la foto
UN SALUDO

[Calixto]

Siempre que he visto la dichosa pieza en algún catálogo, viene en casi todos, pensaba que de ponerla yo algún día, me parecería lo correcto ponerla como tú dices, abertura en el palo y pieza por dentro. Pero además pensaba que lo haría sin poner ningún remache, puesto que el estay está trabajando a tracción los remaches "prácticamente no trabajan "y así se evita debilitar mas el palo y lo puntos de corrosión galvánica unión palo-remache. Pero mi duda es ese "prácticamente no trabajan" puesto que sí lo hacen manteniendo la pieza inmóvil cuando el estay pierde tensión (por el paso de una ola, por ejemplo) y evitando el golpe de ariete de la pieza sobre el interior del palo al recobrar la tensión. Mi pregunta, para quién tenga experiencia (creo que tu Nefta has hecho un cursillo sobre el tema), ¿ son necesarios los remaches, o mejor evitarlos?.
Saludos y una ronda para todas (las personas).

Originalmente publicado por NEFTA

Hombre,porsupuesto que el enganche no va por fuera,lo arrancaria el estay de trinqueta solo intentando tensar un poco,por eso va en dos mitades para poder introducirlo individualmente y poder remacharlo,por eso he preguntado antes lo del anillo,porque jamas lo he visto montarse en ningun barco,ni siquiera existe como pieza a montar....yo me surto en Eromar y jamas me han dado como opcion de arraigo otra que no fuera la de la foto
UN SALUDO

[Al_Tanllaui]

Creo que, si tuviera que hacerlo en mi barco, desde luego "no tocaría el palo" con taladros ni aberturas.

Existen "soldadores homologados", de fácil localización al menos en La Bahía de Cádiz, que con toda seguridad me acoplarían la pieza correspondiente en su lugar idóneo "para toda la vida".

[Fehurihi]

Originalmente publicado por marpirao

Por favor, pon las fotos

Hasta el sábado solo dispongo de dos horas de luz al día, y se las pasa lloviendo. Enseguida que pueda las hago, no me olvido.

[alcapar]

Originalmente publicado por dunic

Es "seguridad", y de acuerdo con Berrincha, las burdas no son imprescindibles pero si mejoran el asiento del palo.
Alcapr , en la primera foto (palo) justo debajo de la cruceta se ve algo : Es la polea del amantillo ?, el stay lo colocas en las crucetas

Sí lo que se ve es la polea del amantillo.

Sobre lo que comenta el cofrade Berrincha, entiendo que el anillo sobre el mastil sería en aluminio, no? y la pieza que va hacia proa tb, o esta sería de acero?

Entonces entiendo que no sirve el arraigo de la foto inferior

Sobre el tema de las burdas prefiero prescindir de ellas por no complicar más la maniobra, mi planteamiento tal y como dice DUNIC es para mal tiempo y para usar velas con garruchos de alto gramaje para rasca.

[dunic]

si es de acero debe estar bien aislado del aluminio del palo.
el arraigo del palo bien, el de cubierta (segun la foto) lo haria "mas contundente"
Garruchos y que aguante todo OK

[Keith11]

Si no se hacen calculos estructurales (de solicitacion al palo por efecto del viento sobre la vela) y de resistencia del palo (por su geometria y resistencia del material), lo recomendable es que el arraigo vaya lo mas cerca posible de las crucetas, pues así se transmite la carga al entramado palo-obenques-crucetas y back, y lo hace exclusivamente con cargas de traccion (cables) y compresiones (palo y crucetas).

Cuando digo lo mas cerca, quiero decir en la misma interseccion palo-crucetas-obenques.

De no ser posible arraigar en ese punto, pues eso que decia... "lo mas cerca posible" a ese punto

Si no puede ser, y el arraigo debe ir entre dos piso de crucetas o entre el ultimo piso o la perilla, se le solicitaran flexiones al palo en ese tramo, con la incertidumbre que eso supone, y en ese caso es imprescindible, diria yo, poner burdas, guste o no.

Saludos

[CONTRERAS]

Originalmente publicado por alcapar

Sí lo que se ve es la polea del amantillo.

Sobre lo que comenta el cofrade Berrincha, entiendo que el anillo sobre el mastil sería en aluminio, no? y la pieza que va hacia proa tb, o esta sería de acero?

Entonces entiendo que no sirve el arraigo de la foto inferior

Sobre el tema de las burdas prefiero prescindir de ellas por no complicar más la maniobra, mi planteamiento tal y como dice DUNIC es para mal tiempo y para usar velas con garruchos de alto gramaje para rasca.

Este herraje se coloca por dentro de palo, es decir se hace con radial una raja justo del espesor de la pieza, primero se mete una oreja y se remacha luego la otra y se vuelve a remachar, luego se coloca la polea y el pasador par el ollao del estay
es pieza repito nunca por fuera del mastil acaba arrancandose