La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 20-01-2009, 18:28
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: Mesana ¿en que ayuda?¿en que dificulta?

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(todos son viejitos y pequeños, y Amel se dispara de €€ )
Saludos y rras. ¿Qué es Amel?
Kawescar, precioso barco. Con los herrajes de cada palo independientes. En caso de rotura(toco madera) uno, no arrastra al otro, como he visto acontecer. Que lo disfrutes/is con salud.
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  #2  
Antiguo 20-01-2009, 18:45
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Predeterminado Re: Mesana ¿en que ayuda?¿en que dificulta?


de popa redonda el mesana te desventa la myor o si a orejas de burro desventa las velas de estay y el barco es menos estable a seguir el rumbo
de todas formas cuanto mas velas pongas mas potencia
si no es popa redonda ninguna vela desventada esta CLARO
LO DE VIRAR ES DE LA QUILLA PRUEBA DE CAZAR EL MESANA A RABIAR ANTES DE VIRAR
L
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  #3  
Antiguo 20-01-2009, 19:41
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Predeterminado Re: Mesana ¿en que ayuda?¿en que dificulta?

Sigo este hilo con especial interes pues recientemente he adquirido un barco con aparejo kech y la verdad creo que tendre que revisar todos los conceptos de navegacion que tenia,pocos tambien es cierto,lo poco que se es que estabiliza muy bien el barco que te ayuda a mantener el rumbo con lo cual el piloto trabaja menos,menos gasto de energia hasta estos momentos todavia no he podido probarlo estoy con el cambio de bandera y adecuandolo para la inspeccion y tres o cuatro mil cosas mas que han surgido no os quiero agobiar asi que lo dejo aqui. y frutos secos
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  #4  
Antiguo 20-01-2009, 19:53
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Predeterminado Re: Mesana ¿en que ayuda?¿en que dificulta?

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Saludos y rras. ¿Qué es Amel?
Kawescar, precioso barco. Con los herrajes de cada palo independientes. En caso de rotura(toco madera) uno, no arrastra al otro, como he visto acontecer. Que lo disfrutes/is con salud.
Amel constructor francés de afamados barcos para sibaritas del mar. Amel maramu
Si quieres un barco que no le falta nada y todo está pensado por alguien que navega está el amel, los amel.
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  #5  
Antiguo 20-01-2009, 19:56
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Predeterminado Re: Mesana ¿en que ayuda?¿en que dificulta?

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Saludos y rras. ¿Qué es Amel?
Kawescar, precioso barco. Con los herrajes de cada palo independientes. En caso de rotura(toco madera) uno, no arrastra al otro, como he visto acontecer. Que lo disfrutes/is con salud.
Amel es un astillero que hace estas joyas.

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/PB/CONFIG%7E1/Temp/moz-screenshot-5.jpg[/IMG]
http://www.yachtworld.es/core/listin...+1&photo=1&url=
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  #6  
Antiguo 20-01-2009, 20:36
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Predeterminado Re: Mesana ¿en que ayuda?¿en que dificulta?

Gracias Pipe, por cierto las fotos bien bonitas.
Un saludo
Por favor tabernero: cervecita y unos mejillones
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  #7  
Antiguo 20-01-2009, 21:46
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Predeterminado Re: Mesana ¿en que ayuda?¿en que dificulta?

Gracias Marauca y 33´. Ahora caigo. Con tanto hilo de tasas e instrumental homologado, se fué la olla por otro lado y anduve medio " asustao"
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  #8  
Antiguo 20-01-2009, 23:23
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Predeterminado Re: Mesana ¿en que ayuda?¿en que dificulta?

¿Cómo puede haber alguien que no conozca a mis amados Amel?

el tema del aparejo de queche, da para mucho. A modo de resumen, se puede decir que gracias a tener más velas, la superficie vélica está más repartida, con lo cual hay más posibilidades de reglaje y además las velas son "más pequeñas", con lo cual es más facil manejarlas. Eso según como puede ser una ventaja, pero también un inconveniente. Por ejemplo tenemos que los aparejos son más cortos, con lo que se gana en estabilidad y tal, pero también se convierten en menos eficientes.

Luego hay que diferenciar distintas conformaciones vélicas. Hay casos en que la mesana es bastante grandota (se acerca al aparejo de goleta), con lo cual hay que tenerla muy en cuenta respecto a su fuerza propulsora, y otras en las que su relación respecto a la mayor es muy pequeña (se acerca a la yola), con lo que tiene una acción principal de estabilidad (timón aerodinámico).

Teniendo en cuenta lo anterior, lo suyo es que (en dependencia del estado del viento y mar), en ceñida aporte estabilidad y cierta tendencia a orzar para barloventear. En traveses, dé potencia pura. En popas, lo normal es no llevarla, pues normalmente molesta más que otra cosa.

Respecto a su reglaje (en ceñida) debe tenerse en cuenta un principio que casi siempre se aplica: en todo barco, a medida que se va de proa a popa, las velas van más cazadas. Por tanto, la mesana normalmente va prácticamente en crujía (en ceñida pura).

En cuanto a la reducción de trapo, aquí pueden haber varias soluciones, principalmente teniendo en cuenta lo anterior de las superficies vélicas. Sin meter más rollo (que ya está bien, ) una de las combinaciones excelentes cuando hay bastante viento, es la mesana arriada, toda la mayor y una trinqueta. Si sube más, rizo. Así un barco puede aguantar tranquilamente condiciones en las que los demás solamente tienen ganas de llegar a puerto.
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Buena proa!
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  #9  
Antiguo 20-01-2009, 23:57
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Predeterminado Re: Mesana ¿en que ayuda?¿en que dificulta?

Siii, si los conozco....de vista, claro y someramente. Buena exposición. ¿Hora tonta?¿Falta de oxígeno en las neuronas? Me fuí por otro lado, aunque reconozco que cuanto mas experimento,mas consciencio que lo tengo todo por aprender. De lo leido, de lo estudiado, de lo visto, poco queda en mi memoria, ésta da paso al esforzado recuerdo o a nuevas enseñanzas. Y ahora una chuela de ron a vuestra salud.
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  #10  
Antiguo 20-01-2009, 23:58
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Predeterminado Re: Mesana ¿en que ayuda?¿en que dificulta?


habras querido decir
cuando el viento arrecia arrias la mayor
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  #11  
Antiguo 21-01-2009, 00:06
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habras querido decir
cuando el viento arrecia arrias la mayor
No, cuando el viento arrecia, arrias la mesana. La razón es que obtienes una ventaja parecida a cambiar foque por trinqueta: centras el centro vélico, con lo que el barco se vuelve más estable a la par que disminuyes la superficie vélica.

Puede que (lo dudo por lo dicho antes) ante mucho, mucho viento pueda llevarse solo la mesana y la mayor arriada. Con ello lógicamente se tiene una gran reducción vélica, pero a costa de trasladar muy a popa el centro de empuje.
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  #12  
Antiguo 16-02-2009, 22:30
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Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje

el tema del aparejo de queche, da para mucho. A modo de resumen, se puede decir que gracias a tener más velas, la superficie vélica está más repartida, con lo cual hay más posibilidades de reglaje y además las velas son "más pequeñas", con lo cual es más facil manejarlas. Eso según como puede ser una ventaja, pero también un inconveniente. Por ejemplo tenemos que los aparejos son más cortos, con lo que se gana en estabilidad y tal, pero también se convierten en menos eficientes.
¡Qué buen hilo! (Me había pasado por alto y acabo de abrir otro preguntando precisamente estas cosas).

Pregunta para los expertos en ketch. Supongo, Atnem, que la causa de lo que dices es que hace más viento arriba que abajo (donde el roce con el agua lo frena). ¿Es así?

Los que soléis navegar en ketch. ¿Realmente lo notáis más lento en comparación con un sloop?

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  #13  
Antiguo 16-02-2009, 23:23
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Cita:
Originalmente publicado por Vint-i-set Ver mensaje
...Supongo, Atnem, que la causa de lo que dices es que hace más viento arriba que abajo (donde el roce con el agua lo frena). ¿Es así?
...
Sí, por eso y porque hay estudios aerodinámicos (no me los hagas buscar ahora, please) que demuestran que a igualdad de metros cuadrados, las formas alargadas (en vertical) son más eficientes que las achatadas. Es como lo del alunamiento (positivo o negativo) en la baluma respecto a una forma recta.
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Vint-i-set (16-02-2009)
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